Про наших детей: темы для обсуждения - спорные и не очень
На обложке номера журнала TIME на этой неделе не стройные модели в красивых позах, а 26-летняя Джейми Линн Грумет, которая занимается естественным родительством, и ее 3-летний сын, которого она до сих пор кормит грудью. Естественное родительство развивается уже два десятка лет, после того, как доктор Билл Сирс со своей женой издали «Книгу Ребёнка» в 1992 году. Три основных принципа в этой книге – это продолжительное кормление грудью, совместный сон и ношение ребёнка в рюкзаках-кенгуру, что физически приближает ребёнка к матери. За один день фотограф Мартин Шоллер сфотографировал четыре семьи, которые практикуют этот метод. Вдохновлённый изображениями Богоматери со своим сыном, Шоллер запечатлел матерей, кормящих своих детей. «Когда люди говорят о кормлении грудью, то они представляют себе мать, держащую на руках своё дитя, однако с более взрослыми детьми такое не проходит. Мне понравилась идея того, что дети сфотографированы стоя, это подчёркивает необычность ситуации», – говорит Шоллер. TIME Джейми Линн Грумет со своим трёхлетним сыном. «Я не считаю кормление грудью чем-то неприличным, и не стесняюсь делать это в общественных местах». Martin Schoeller for TIME
Все матери, которых фотографировал Шоллер, были знакомы с «Книгой Ребёнка», но говорили, что приняли данную родительскую философию по своим собственным причинам. Для Джейми Линн Грумет это решение было очевидным, так как ее саму вырастили точно также. Её сестра тоже практикует данный метод. «Меня так растили, и я не думала растить своих детей как-либо иначе», – говорит она.
Дионна Форд со своими детьми, одному из которых 4 года, а второму 5 месяцев. «Интересно, почему бы людям, просящим кормящих матерей прикрыть грудь, не написать в Victoria’s Secret и не попросить их больше не показывать их рекламу». Martin Schoeller for TIME
Во время беременности Дионна Форд посмотрела репортаж о женщине из Великобритании, которая кормила грудью свою семилетнюю дочь. Она думала, что никогда такого не сделает, пока не поняла, как тяжело отнять от груди своего сына. «Когда ему исполнилось шесть месяцев, я подумала, что пока рано, надо подождать до года, но когда ему исполнился год, он всё ещё оставался младенцем, не говорил, не ходил, и я решила продолжать кормить его».
Джессика Кари со своей трёхлетней дочерью. «Я не думаю когда надо прекратить. Для нас это жизненная философия». Martin Schoeller for TIME
Целью Шоллера было запечатлеть различных мам, занимающихся естественным родительством, и узнать причины этого. «Важно было показать, что среди подобных мам нет стереотипных личностей, как многие считают», – говорит Мартин Шоллер.
Мелинда Ларсон и её дети 6-ти лет, 4-х лет, 2,5 года и 9 месяцев. «Эта философия нам понравилась, и сразу показалось удобной. Другие подходы к материнству заставляли меня чувствовать себя не в своей тарелке». Martin Schoeller for TIME
Собственно, вопросы для обсуждения:
1.Вам неприятно смотреть на эти фото? 2.Какой срок гв для вас предельный и вы точно не переступите черту? 3.Как вы относитесь к этим женщинам на фото?
ооо, интересная тема
Тогда начну первой Прямо по пунктам :
1.Вам неприятно смотреть на эти фото? Нет, не неприятно, скорее странно, удивительно как-то, ничего плохого сказать не могу, но для меня это чУдно
2.Какой срок гв для вас предельный и вы точно не переступите черту? Пока я не задумывалась над тем, до скольки точно я буду кормить, или во сколько я точно буду отлучать. В идеале для меня было бы дождаться того момента, когда Аня сама откажется, но, совсем не увернна, что я докормлю до того момента. До 1,5 лет планирую - 99%, до 2 - хотелось бы, до 2,5 - возможно, но не факт, до 3 - х, наверное, уже не хочу
3.Как вы относитесь к этим женщинам на фото? К женщинам этим отношусь не совсем однозначно, с одной стороны, я поддерживаю их, но, как вспомню про ту, что кормит 6-летнего ребенка, становится не по себе. Имхо, это уже, прям, перебор-перебор Или я что-то не правильно поняла, и ее она уже не кормит?!
Оль, встречный вопрос, ты же кормишь до сих пор, да?! Или я ошибаюсь
Оль (холли) темка просто ради поболтать, никакого глубинного смысла не несет ))))) Просто, я уже начиталась всего в блогах на эту тему, хотелось бы у нас это обсудить )))) Да, я сама на вопросы не ответила, знаю. Потому что мне безумно сложно на них отвечать.
1. Мне, скорее, неприятно смотреть на фото. Понимаю, как это нелепо звучит из уст человека, кормящего трехлетку, но я считаю этот процесс интимным, и мой ребенок с рождения думает также, он только дома прикладывается или в местах, которые пока заменяют дом, если мы - на отдыхе. Такое фото я сама делать бы не стала, даже с гораздо более младшим ребенком. Мне кажется, что, в итоге, эти фото-материалы дают обратный эффект, если люди не настроены на гв, вообще, или считают разумным кормить до года, то никакого позитива здесь они не увидят. Вообще, я думаю та шумиха, которую развели вокруг гв даже вредит, очень часто какие-то вещи начинают вызывать отторжение, если их слишком явно навязывают. В общем, мне кажется, фанатизм в этом деле плох, как ни в каком другом.
2. Все мои сроки уже прошли. Думала кормить до года, потом - до полутора, потом - до двух. Дальше стало понятно, что пока не вылезут все зубы, с гв мы не завяжем, зубы вылезли в 2,5, но фигушки отучишь просто в этом возрасте. Мне мечталось, что деть сам откажется в три, так произошло у двух моих подруг, но это - нетипично, на самом деле. Сосательный рефлекс только после 4 начинает угасать. Мы тихо и медленно отлучаемся, убрали дневные кормления, но ночные и утренние цветут пышным цветом. Я не знаю, сколько времени будет нужно, но хочу сделать все правильно, раз уж столько прокормились, то устраивать сильный стресс внезапным отлучением я не хочу.
3. Хоть к процессу на фото я отношусь не однозначно, но женщины вызывают у меня уважение. Надо иметь большую смелость, чтобы пойти на это, ведь 99% аудитории считает их изращенками, пишут про инцест и все прочее. Если бы я сама не докормила до 3 лет, я бы тоже считала все это извратом. В принципе, кормежка шестилетки меня тоже коробит.
Отмечусь и я, для статистики ))
1) На детей до года, которых кормит мама, мне смотреть скорее приятно, чем неприятно. Это выглядит естественным и фотографии процесса кормления вызывают у меня умиление и нежность. На фотографию 3-летней девочки у маминой груди смотрю спокойно, но не понимаю, зачем это фотографировать, как-то уже совсем не мило и не няшно ) А на фотографию 3летнего мальчика, кушающего мамино молоко мне смотреть неприятно. Тут уже непонимание, зачем взрослого мальчика кормить так долго (ведь в 3 года они понимают различия полов уже и всё такое). Хотя, знаю, что моего дядю бабушка кормила до 3 лет, моего мужа свекровь выкормила до 3. извращенцами они не стали )) В общем, противоречивые чувства. А самое главное, зачем это фотографировать. Если так случилось, что мама кормит долго, зачем это выставлять напоказ?
2) Пока я рассчитываю сворачиваться после года. Всё будет по обстоятельствам. В общем с года до 1,5. Буду смотреть по ребенку, насколько легко она перейдет на общий стол и как сильно будет нуждаться в грудном молоке. Здесь ещё Пи.Эс. бабушка рассказывала, что в их деревне были случаи, когда детей кормили до школы. вы себе это представляете вообще.
3) К самим женщинам отношусь нормально. Это их жизнь и их дело.
Смотреть неприятно. скажу больше - меня просто передергивает. Посмотрев в маленьком размере первое фото, остальные даже не стала смотреть. Для меня это дико, уже во флудилке писала, что для меня публикация подобных фото, равно как и прилюдное кормление, является делом крайне интимным. Даже родственники это видеть не должны. Только мать, ребенок, отец. Это мое мнение.
Для меня приемлемо кормление до года. Тут даже комментировать ничего не хочется, т.к. тема действительно провокационная. кажу лишь, что не разделяю мнения о том, что ГВ=тому, что ребенок здоровее/умнее/ближе к маме и т.д. по списку.
Мам, кормящих настолько долго, считаю носителями психических отклонений. Современные мальчики в возрасте 6-7 лет в большинстве своем целуются с девочками, знают и о сексе, и о женской груди как сексуальном объекте.
Ух, какая чУдная темка) Сразу извиняюсь за много букв.
1. Скорее неприятно. Процесс на фото естественный, но фотографировать такое - провокационно. Если прилюдное ГВ маленького ребенка зачастую необходимость, то ГВ подросшего малыша действительно процесс интимный. Такое отношение я хотела привить своему ребенку, мне кажется, это элемент культуры и воспитания.
2. Сначала думала до года, потом до 1,5, потом до 2-х, потом до 2,5. Докормила до 2г9мес, отлучились вынуждено, но легко, чувства вины не осталось, но следующего ребенка буду кормить дольше. На себе и своем ребенке я видела исключительно преимущества длительного ГВ, прямо по списку - хороший иммунитет, здоровые зубки и прикус, отсутствие аллергий, речевое и интеллектуальное развитие. Мне кормить было легко, мои волосы, зубы и ногти стали только крепче))) Понимаю, что это все индивидуально, возможно, это просто наследственность. Важная причина из личного опыта - ОРВИ мы после отлучения стали хватать легче, а у нас они все переходят в отиты с антибиотиками. Для меня это достаточный повод, чтобы кормить в следующий раз на полгода-год дольше. Сейчас моральная граница - 4 года, но считаю этот вопрос личным делом каждого.
3. Мамы смелые. Героизма в продолжительном ГВ не вижу - это просто и приятно, какой тут подвиг? А вот пойти на такую провокацию - очень смело. Я такие способы не одобряю, но, мне кажется, они скорее идут на пользу продвижению ГВ, пусть говорят об этом что угодно, главное, что говорят. Если кому интересно, российская ассоциация консультантов по ГВ тоже отнеслась к этим фото неоднозначно, т.е. продвигать ГВ такими способами мы никого не просим)
Выкормила сына, поэтому не могу не высказаться по поводу продолжительного ГВ мальчиков. Тоже раньше видела в этом что-то неприличное, пока сама не попробовала) Я не знаю, как кормят другие мамы, но у нас этот процесс был именно кормлением, никак не относящимся к половым и сексуальным вопросам. Я не снимала с себя лифчик под музыку, а сын не делал с моей грудью ничего, не связанного с процессом добычи молока) Как выглядит грудь он не знал(наши кормления не включали в себя рассматривания), никакого излишнего интереса к этому месту никогда не проявлял. Он знал, что мама, как человек, может давать молочко, которое вкусное и в процессе получения которого становится спокойно и хорошо. Именно так мы расставляли акценты - мама дает нежность, тепло, заботу, успокоение, защиту. Кормление отличается от объятия только тем, что до какого-то момента такой способ заботы ребенку понятнее. Мой сын большой любитель тактильного контакта, он любит обниматься, ему нужно чувствовать мою кожу, приятно уткнуться мне в шею или руку. Это неприлично? А прилично то, что я глажу его по попе, в которую сделали укол, или так тоже можно только с девочками? Для меня это любовь к ребенку, которая не имеет половых различий. Когда ребенок перерастет ее, он сам об этом скажет. Я не собираюсь гладить сына по попе в 18 лет, с удовольствием передам эту миссию его девушке))) А пока что страшного в том, что с младенчества мальчик привыкнет относиться к женщине как к чему-то теплому, мягкому, нежному? Извращение - это отсутствие такого отношения)