Русская кавалерийская (драгунская) сабля
Здравствуйте уважаемые!вот решил поискать то чем мой прадед хорошо владел, кавалерийской драгунской саблей. По рассказам был он наездником знатным, знатоком лошадей и руку имел твердую для фехтования и прочих упражнений. Да и повоевать пришлось в 1 мировую и во времена революции, где и погиб. служил он в уланском полку.Я человек на форуме новый, вопросов много, знаний мало, так что не обессудъте.Если кто то знает и может помочь, буду очень благодарен.А вопросы такие, конечно хотелось бы иметь оригинал, где приобрести, как подлинность проверить, какую литературу почитать, ну и любые советы, чтоб не лохануться и дурака несвалять, ведь на первых порах это как 2 пальца. Пока из интернета да ибеев картина складывается, что за бугром это как то и дешевле, и предложения проскальзывают, а у нас только в антикварных магазинах, да еще по цене как буд то хочешь полк вооружить.Вот такие вот вопросики.Спасибо всем кто откликнитсяДмитрий
1) Ebay - это аукцион. так что не смотрите на начальную цену. смотрите за сколько вещь ушла.2) за границей не меньше фуфла предлагают чем у нас. 3) "за морем телушка - полушка, да рубль - перевоз" (Вы не забывайте что "оттуда" надо ещё купленное привезти)
4) Литература по русскому оружию сейчас есть - тот же Кулинский. поищите в мнете.5) подлинность проверить, можно выложив фото вещи на обсуждение сюда.
если солдатская попадется в хор. состоянии тыщ за 50-60. то это нормальная цена
маратх1) Ebay - это аукцион. так что не смотрите на начальную цену. смотрите за сколько вещь ушла.2) за границей не меньше фуфла предлагают чем у нас. 3) "за морем телушка - полушка, да рубль - перевоз" (Вы не забывайте что "оттуда" надо ещё купленное привезти)4) Литература по русскому оружию сейчас есть - тот же Кулинский. поищите в мнете.5) подлинность проверить, можно выложив фото вещи на обсуждение сюда.
Спасибо за Кулинского, действительно стоящая книга.Надо прочитать и для общего развития полезна. RespectДмитрий
по поводу цен, это по моему больше дело удачи чем какой то установившейся ценовой системы.Такого добра, правда в убитом состоянии еще много, я видел в деревне под Одессой деда у которого было 2 шашки, 1-ой он дрова колол, так как топор сломался, 2 была для борьбы с сорняками. и какой бы была цена-1 новый топор+2 бутылок. Теперь вот локти кусаю.
Ну оно всегда так бывает, одна шашка, потом вторая шашка. начал, как говорится, играть в орлянку и покатился
про "антикварное движение", это сильно 😊 Антиквар, как профессия, это зарабатываение денег, + ещё и хобби (не всегда, но зачастую).
Никто за вас искать за "три рубля" не будет или ради идеи, любой коллекционер знает цену как вещам так и деньгам, которых вечно не хватает.
Любая коллекция - это движение предметов, и их денежного эквивалента.
Знающие люди сидят на форумах, если у них есть потребность в общении для получения новых знаний
И уменя прадед на портрете с драгунской солдатской шашкой, с креплением для штыка. Только до Гражданской не дожил.
Простите, что-то я совсем запутался, что Вы искали и что Вы нашли. Изначально Вы говорили о кавалерийской драгунской сабле. Нонсенс. Драгунской может быть сабля и шашка. Но не кавалерийской при этом. Потом разговор плавно перешел на шашки, а Вы говорили, что Ваш дед служил в уланах. Вот, например, Чугуевский улан времен ПМВ, и он совсем не с шашкой.
Почему же, есть и кавалерийская драгунская сабля.
Я наверное уже дошел и ошибаюсь. Вы имеете ввиду драгунскую саблю 1841г? Почему же она кавалерийская, когда драгуны - не кавалерия, а пехота, посаженная на коней для перемешения к месту сражения, и действующая в кавалерийском строю в виде исключения? Или Вы имеете ввиду 2-3 должностных лица в полку, которые были чистыми кавалеристами (командир, посыльные и т.д.)? Что-то где-то слышал об их вооружении, но вспоминаю смутно. Если напомните ради истины, я думаю, буду благодарен не только я, а Вы угодите многим.
О как, драгуны не кавалерия. Щас до плоской Земли договоримся
А мотострелки - не автогонщики. И даже не танкисты. По-моему - так. ( Уж коли скоро я свм был мотострелком. )
Простите, а Вы драгунов с какими-нибудь рейтарами не путаете?
Ах - ты прав.Официально - просто кавалерийская сабля. (трехдужка)
Не, простите, если "просто кавалерийская сабля", то я не прав.Да хрен с ней, с правотой. Нам лучше выяснить не правоту, а истину. :-)))Я думаю, никто не обидится на фотки?Конечно, в инете можно нарыть и того и другого, и это не проблема.А вот владельцы бы показали своё, это было бы познавательно. (А у меня драгунок- нету :-)))
Это большой вопрос, чем конкретные уланские полки были вооружены в интересующий Вас период. Лучше, наверное, если Вы конкретно укажите год и часть. А еще лучше, если опубликуете тут фото своего деда (если есть)
Тогда можно будет плясать, что называется, от лавочки.
САБЛЯМИ. САБЛЯМИ, Вы сами пишите. Не ШАШКАМИ. Это две большие разницы.
Ну вот хотя бы на первый взгляд (таки заставили интернетьть)
"приобрести шашку в замен нового топора + 2 бутылок, согласитесь была отличная цена." - ну а это на Вашей совести..
О, 10-ый уланский!Голубые уланы.
Могу помочь Вам не с обмундированием- с песней.Песня 10 уланского полка за душу берет, выдающаяся песня, так и чуствуешь людей, которые собираются в атаку, после которой не их останется и половины.
Слова, по памяти:
Марш вперед голубые уланыРаздавайтеся звуки фанфарГордо вейтесь над . чем-то. султаны (или по ветру?)Нанесем мы смертельный удар
Воскресим нашу славу былую,Славу старых одесских уланЗа Отчизну, за Веру святуюВ бой пойдем мы на вражеский стан
Так вперед, голубые уланы
Дальше не помню, помоему повторение первого куплета.Заканчивается - нанесем мы последний удар
В нете обязательно слова полностью есть.
Запись современная, но очень хорошая, у меня есть.
Песня знатная, вот ссылка http://pesni.voskres.ru/music/valaa.htmисполняет хор Валаамского монастыря------------------------------------------------------------------------А еще хочу спросить мнение уважаемых господ про вот эти 2 сабли на e-bayКак думаете, про оригинальность и состояние.
Простите, вот посмотрел на ссылку, и понял, что совершенно потерялся в том, что такое сабля, а что шашка.
Как я понимаю, главное отличие любой шашки от любой сабли- способ ношения.Шашка носится режущей кромкой назад, сабля - вперед.
Все остальные отличия - кривизна, эфес с гардой и без, вес, деревянные или железные ножны, портупея через плечо или пасики на поясе - из-за большой вариативности оружия за 2 с лишним века их сосуществования стерлись.
Так, например, видел я на Молотке 2 генеральских шашки 40-го года которые продавались с железными ножнами, а сабель с деревяными то же достаточно.
Гарда, понятное дело, с драгунских и артеллерийских шашек 1881 года перекочевала в Советский Союз на парадные шашки.
Так что все это не отличия.
сабля с ножнами, которые предполагают, что ее будут носить как шашку. Почему она тогда сабля?
ПономарьПростите, вот посмотрел на ссылку, и понял, что совершенно потерялся в том, что такое сабля, а что шашка.
Как я понимаю, главное отличие любой шашки от любой сабли- способ ношения.Шашка носится режущей кромкой назад, сабля - вперед.
Все остальные отличия - кривизна, эфес с гардой и без, вес, деревянные или железные ножны, портупея через плечо или пасики на поясе - из-за большой вариативности оружия за 2 с лишним века их сосуществования стерлись.
Так, например, видел я на Молотке 2 генеральских шашки 40-го года которые продавались с железными ножнами, а сабель с деревяными то же достаточно.
Гарда, понятное дело, с драгунских и артеллерийских шашек 1881 года перекочевала в Советский Союз на парадные шашки.
Так что все это не отличия.
На этой фотографии,http://www.ww2.ru/store/element.php?SECTION_ID=2888&ELEMENT_ID=21990
сабля с ножнами, которые предполагают, что ее будут носить как шашку. Почему она тогда сабля?
Поздравляю! Вот Вы и внеслись на полном скаку в один из многих темных уголков классификации и терменологии :-))) В этих самых уголках кто ломает копья в спорах, кто принимает название производителя предмета как данность. Самое смешное, что на фото действительно сабля обр 1841, а подвес сродни шашечному. Я как-то давно глупо пошутил: "Адмирала Нельсона тошнило. Он перегнулся за борт и с удивлением обнаружил, что вооружен шашкой!" Добро пожаловать в клуб!
Я могу даже обозначить (по секрету) несколько тем, в которых Вам в этом клубе предстоит определиться. Шпага - Рапира. Шпага - Палаш - Сабля. :-)))))) И это только навскидку.