Aвтономная МТЗ по схеме дешунтирования в цепях силового трансофрматора
Читаю один проект, не могу немного разобраться.Текст с пояснительной записки: Для выполнения дополнительной автономной МТЗ 110 по схеме с дешунтированием в цепях силовых трнасформаторов устанавливаются короткозамыкатели.
Схема принципиальная прикреплена
Есть же выключатель на ВН, то зачем такие вещи делать.
Drawing3.jpg 5.04 Кб, 4 скачиваний с 2011-03-17
You don't have the permssions to download the attachments of this post.
2 Ответ от Bogatikov 2011-03-17 11:08:15- Bogatikov
- Пользователь
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-08
- Сообщений: 4,711
- Репутация : [ 19 | 0 ]
Думаю, обычное резервирование в случае отказа выключателя. Не знаю, существуют ли на этот случай какие-нибудь НТД, но мой личный опыт говорит, что на ПС с переменным, выпрямленным оперативным током ОД, КЗ надёжнее - в выключатель не засунешь дешунтирование.
3 Ответ от SVG 2011-03-17 11:33:29- SVG
- guest
- На форуме
- Откуда: Гондурас
- Зарегистрирован: 2011-01-07
- Сообщений: 3,624
Ставим короткозамыкатели с действием на них резервной защиты. Правда, не с дешунтированием а с заряжаемым аварийным током конденсатором и включением КЗ от этого конденсатора. Даже на постоянном токе не спасут дополнительные катушки в приводе трансформаторного выключателя, когда в нём тяга расшплинтуется или вал ледком прихватит. Привод-то своё дело сделал, защёлка сбита, а главные контакты выключателя стоят на месте :( Ситуация реальная, правда не на трансформаторе дело было, а на ВЛ и работал УРОВ-110. Поломка выключателя была такой, что вторая отключающая катушка в его приводе не помогла бы.
4 Ответ от Brain 2011-03-17 12:31:07- Brain
- Пользователь
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-20
- Сообщений: 264
- Репутация : [ 0 | 0 ]
Думаю, обычное резервирование в случае отказа выключателя.
Это тогда по сути УРОВ, чтобы отключилась голова в линии?? Но тогда странно еще, что нет ОД. т.е. тогда АПВ на линии же нельзя сделать. Да и зачем делать это искусств КЗ. защиты же в голове по идее должны быть чувствительными к КЗ на подстанции.
5 Ответ от Bogatikov 2011-03-17 12:54:16- Bogatikov
- Пользователь
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-08
- Сообщений: 4,711
- Репутация : [ 19 | 0 ]
На счёт ОД я тоже обратил внимание. Конечно с ним лучше, а так, если дело докатится до КЗ - потеряете транзит. Видимо посчитали маловероятным такое событие, хотя я видел сгоревшие трансформаторы из-за отказа выключателя.Искусственное КЗ делается как раз потому что защиты ВЛ не чувствительны к КЗ на стороне НН. У нас практически нигде нет дальнего резервирования, при отказе выключателя трансформатор сгорит. Раньше выпускали специальные защиты дальнего резервирования на дистанционных огранах. Сейчас их можно сделать в МП терминалах при наличии свободных зон ДЗ. Диапазоны позволяют.
6 Ответ от Brain 2011-03-17 13:00:30 (2011-03-17 13:04:23 отредактировано Brain)- Brain
- Пользователь
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-20
- Сообщений: 264
- Репутация : [ 0 | 0 ]
а теперь такой вопрос - вот те выключатли типа ВМТ, если идет их замена на элегазовые ЗАР, есть ли смысл оставлять этот короткозамыкатель на ПС?
и вообще как-то странно все. везде идет реконструкция страых подстаций с заменой КЗ-ОД на выключатели. И нигде не видел, чтобы на ПС одновремнно был и выключатель и ОД-КЗ. и УРОВ выключателя 110 кВ вроде нигде не было. Видел только независмую токоую защиту, и то, она рассчитана при отсутствии постоянного опертока на ПС. которая отключает от предварительно заряженных конденсаторов.
7 Ответ от Bogatikov 2011-03-17 13:43:42- Bogatikov
- Пользователь
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-08
- Сообщений: 4,711
- Репутация : [ 19 | 0 ]
А какой оперативный ток?
8 Ответ от SVG 2011-03-17 13:50:28 (2011-03-17 13:51:13 отредактировано SVG)- SVG
- guest
- На форуме
- Откуда: Гондурас
- Зарегистрирован: 2011-01-07
- Сообщений: 3,624
вот те выключатли типа ВМТ, если идет их замена на элегазовые ЗАР, есть ли смысл оставлять этот короткозамыкатель на ПС?
чтобы на ПС одновремнно был и выключатель и ОД-КЗ.
Не ОД-КЗ, только КЗ. Можно ОД вместо трансформаторного разъединителя. Но не всю "сладкую парочку" оставлять.
9 Ответ от evdbor 2011-03-17 14:18:06- evdbor
- Модератор
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-07
- Сообщений: 1,806
- Репутация : [ 0 | 0 ]
Тема обсуждалась на старом форуме аж 8 страниц.http://rza.communityhost.ru/thread/?thr … =508794110При наличии телеотключения УРОВ или резервная защита действуют на формирование команды ТО. При отсутствии каналов ТО на включение КЗ можно завести цепи УРОВ или резервной МТЗ.Надо не забывать, что при работе газовой защиты нет тока КЗ и защиты на голове не работают. Да и при КЗ на линиях 10 кВ не обеспечивается дальнее резервирование.
10 Ответ от grsl 2011-03-17 14:37:00- grsl
- Администратор
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-07
- Сообщений: 6,122
- Репутация : [ 0 | 0 ]
Кстати, yur тогда получил катушки дешунтирования от Сименса.
11 Ответ от yur 2011-03-17 22:52:51- yur
- Пользователь
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-08
- Сообщений: 398
- Репутация : [ 0 | 0 ]
Не получили. Где-то зависли. Хотя сказали ,что они оплачены и скоро придут.Brain, есть положение о тех.политики МРСК. "Запретить применение КЗ на реконструируемых и вновь вводимых п/ст " по памяти(извиняюсь за неточности).
12 Ответ от wladimir 2011-03-17 23:14:06- wladimir
- Пользователь
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-03-03
- Сообщений: 70
- Репутация : [ 0 | 0 ]
У Сименса есть суммирующий ТТ и токовая катушка отключения, но надо выключатель СименсВыключатель и КЗ ото нормальная практика, при отказе выключателя УРОВ работает на КЗ.Если рассмотреть транзит линии 110 кВ, секционных выключателей нет, трансформаторов на разных ПС 4-5 шт разной мощности дистанционкой длинными ступенями закрыть трудно.
13 Ответ от Brain 2011-03-18 10:47:52- Brain
- Пользователь
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-20
- Сообщений: 264
- Репутация : [ 0 | 0 ]
постоянный оперток с АБ
Вот еще вопрос, немного в другую тему. Вот эти выключатели 110 кВ (согласно проекту) должны обеспечивать функцию двухкратного АПВ. Вопрос вот в чем, если же отключился выключатель, то это всегда неустранимые повреждения после выключателя (газовая защита РПН и тр-ра, повреждение на шинах НН и др), и смысл тогда на нем делать АПВ этого выключателя. И почему его называют АПВ линии, а не АПВ трансформатора. Читая ПУЭ:п. 3.3.26 устройствами АПВ должны быть оборудованы все одиночные понижающие тр-ры мощностью более 1МВА на ПС энергосистем, имеющие выключатель и МТЗ с питающей стороны, когда отключение тр-ра приводит к обесточению электроустановок потребителей. Допускается в отдельных случаях действие АПВ и при отключении тр-ра защитой от внутренних повреждений.
В проекте подстанцуия двутрансформаторная. поэтому вопрос - нужен ли АПВ, или я что-то не учитываю? Поясните, пожалуйста.
14 Ответ от Bogatikov 2011-03-18 11:16:46- Bogatikov
- Пользователь
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-08
- Сообщений: 4,711
- Репутация : [ 19 | 0 ]
УРОВ, передача команд ПА есть?
В проекте подстанцуия двутрансформаторная. поэтому вопрос - нужен ли АПВ, или я что-то не учитываю? Поясните, пожалуйста.
Где ТТ, во вводах? Чем защищается ошиновка 110 кВ? Может имеется ввиду, что при КЗ на ошиновке 110 кВ сработает МТЗ 110 кВ и отключит выключатель?
15 Ответ от evdbor 2011-03-18 11:39:24- evdbor
- Модератор
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-07
- Сообщений: 1,806
- Репутация : [ 0 | 0 ]
. поэтому вопрос - нужен ли АПВ, или я что-то не учитываю?
АПВ трансформаторов на двухтранчформаторных ПС не требуется так как электроснабжение потребителей будет восстановлено действием АВР.Более того, требования к АПВ трансформаторов отсутствует в НТП ПС Приказ ОАО ФСК ЕЭС от 13.04.2009 №136.
16 Ответ от Brain 2011-03-18 11:39:48- Brain
- Пользователь
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-20
- Сообщений: 264
- Репутация : [ 0 | 0 ]
де ТТ, во вводах? Чем защищается ошиновка 110 кВ? Может имеется ввиду, что при КЗ на ошиновке 110 кВ сработает МТЗ 110 кВ и отключит выключатель?
ТТ только строенные в силовой трнасформатор и вторая группа стоит около выключателя силовго, т.е. защиты ошиновки 110 кВ как я понимаю нет, т.е. все ТТ находятся после шин 110 кВ, но чтобы избежать неточностей, я прикрепил фалик схемы
Drawing6.jpg 52.66 Кб, 1 скачиваний с 2011-03-18
You don't have the permssions to download the attachments of this post.
17 Ответ от grsl 2011-03-18 11:53:19- grsl
- Администратор
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-07
- Сообщений: 6,122
- Репутация : [ 0 | 0 ]
:( Извините конечо, это больше офф . такие схемы надо делать с 4-я выключателями ( два на трансы, два на линию), а то и пятью ( пятый секционик). + ставить ДЗШ.тогда куча головной боли уйдёт.Знаю что не выделяют средств., в таких ситуациях использование гибридных решений может снизить расходы.
Не кричите что я буржуй, скупой платит дважды.
18 Ответ от SVG 2011-03-18 12:32:06- SVG
- guest
- На форуме
- Откуда: Гондурас
- Зарегистрирован: 2011-01-07
- Сообщений: 3,624
Буржуй-буржуй. Не отвертишься. Но под тем, что надо 5 выключателей, я бы подписался со всей пролетарской ненавистью.
19 Ответ от Bogatikov 2011-03-18 12:32:24- Bogatikov
- Пользователь
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-08
- Сообщений: 4,711
- Репутация : [ 19 | 0 ]
Ну, понятно, ошиновка входит в зону ДЗТ. Зачем на такой ПС АПВ - неизвестно. Я бы его вообще не делал. При КЗ на ВЛ подпитки от трансформатора не будет, максимум токи нулевой последовательности, на которые МТЗ 110 кВ не должна реагировать. Следовательно МТЗ 110 кВ будет резервировать ДЗТ и МТЗ 10 кВ. В этом случае АПВ только навредит.Осталось разобраться с УРОВ и передачей команды телеотключения.
20 Ответ от grsl 2011-03-18 13:38:27- grsl
- Администратор
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-07
- Сообщений: 6,122
- Репутация : [ 0 | 0 ]
:P Да буржуй я, потому считаю по другому.Потому не для темы, а для инфы, может кому пригодится.посмотрите для самих себя непривычные ( кроме Угрюмого) решения гибридных станций на модулях ABB PASS M0 , M00Alstom HYpact.
Они просто созданы для такого типа ПС, экономичны в месте, времени проектирования, изготовления, установки, подключения ( 1 день установка единицы, 1 день подключения контрольных кабелей) до 5 ТТ на одном выключателе, напряжение до 170кВ, ТКЗ до 40кА, ном ток до 2000 или 2500А ( если правильно помню)
Есть свои прибамбасы и неудобства в эксплуатации и ремнтных работах, но можно продумать.