После драки. Тёма о дебатах, Навальном и себе
Дизайнер Артемий Лебедев подвёл итоги теледебатов с политиком Алексеем Навальным, которые, судя по голосованию зрителей телеканала «Дождь» он проиграл. «Ну я не тренируюсь каждый день выступать с броневика, так что это понятно», — пишет он в своём блоге.
1. Дебаты — именно как дебаты — я проиграл. Ну я не тренируюсь каждый день выступать с броневика, так что это понятно.
2. Навальный попытался выступить как Лена Летучая, найдя у меня на кухне пару тараканов. Это очень зрелищно, но совершенно неправомерно.
3. Навальный рассказывал про госзаказы как про что-то плохое. Интересно, как будут выглядеть госзаказы при президенте Навальном.
4. Навальный призывал меня нарушить закон, раскрыв коммерческую тайну — стоимость и условия договоров с другими частными компаниями. Этого никогда не будет.
5. Все наши договоры с государственными организациями всегда в полном объеме опубликованы на сайте госзакупок. Или не опубликованы — если это позволяет положение о закупках тех самых госструктур. Это все строго в рамках законов.
6. У нас в стране существует множество тупейших законов: пакет Яровой, закон Димы Яковлева, закон о конкурсах. Они все одинаково вредны, опасны и **ануты на всю голову. Навальный лукавит, когда говорит, что готов служить закону. Я вот не готов.
7. Моя задача как бизнесмена — избежать все конкурсы на свете. Мне реально по**ать на все высосанные из пальца у**анские процедуры, которые сегодня такие, а завтра другие. В конкурсах нельзя обозначить такие простые параметры как: порядочность, честность, исполнительность, талант, удачность, успешность и другие сто параметров, которые можно только почувствовать, но не формализовать.
8. Лучше всех выступил Кудрявцев.
9. Хуже всех выступил Чичваркин.
10. Навальный сказал, что мы сп***или деньги на оформлении поезда метро «Шекспировские страсти». Прости, Алексей, но за этот заказ нам заплатил Британский совет. Иди потереби Ее Величество на тему х**и она баблище транжирит.
11. Навальный сказал, что мы как-то хитрожопо притырили 117 лямов за напольную навигацию. Но мы такого договора никогда не заключали и вообще не знаем, о чем речь. Мы сделали для одного из наших заказчиков правила оформления напольной навигации, а потом он из керамогранита полгода выпиливал плиты по нашим правилам. И еще три года должен их обслуживать. Это все не к нам. У нас в штате нет ни одного рабочего в оранжевом жилете.
12. Навальный сказал, что мы не можем получить три с чем-то миллиона за дизайн приложения для ВДНХ. А мы можем. Абсолютно законно.
13. Даже когда Навальный станет президентом, кто-то все равно должен будет делать дела, а не пи**еть. И это будем мы, потому что мы уже сейчас занимаемся делами, а не пи**им.
14. Мы с Навальным поспорили на бутылку красного, что его оправдают на днях по делу Кировлеса. А Ксения поспорила на то же самое на бутылку белого. Надеюсь, что Алексей не откупится Изабеллой в тетрапаке.
15. Личный пункт, которые не касается вас, а остается только между нами в оффлайне.
Дебаты. Как это былоДизайнер и оппозиционер сошлись в эфире. Обвинили друг друга. Вспоминаем эту битву и пытаемся разобраться с вопросом: кто, кого, почему и кто прав?
119% — это, конечно, не 146, но тоже солидно.
Если вдруг вы пропустили начало конфликта Артемия Лебедева и Алексей Навального, напоминаем.
Когда Навальный объявил о желании участвовать в президентских выборах, Лебедев негативно отреагировал на это в блоге. Он назвал Навального популистом без управленческого опыта. Кроме того, политику, по мнению дизайнера, нельзя доверять, потому что он быстро расстаётся со сторонниками, которые более не могут быть для него полезны.
И завязалась драка. Подробнее читайте по ссыылке.
Логотип дебатов, представленный Лебедевым , — халтура, считает captain_trailer .
Евгений Чичваркин, заказывавший у Лебедева дизайн, пожаловался, что тот его немношк кинул на деньги. Хотя, когда Собчак напрямую его это переспросила, основатель «Евросети» от ответа ушёл. Лебедев заявил, что работа была выполнена, просто она не понравилась Чичваркину, и те хотели часть денег назад.
Тем временем комментарии к посту Лебедева об итогах дебатов продолжают наполняться. Пока самый популярный вопрос: где достать бесплатную подписку на «Дождь»?
Сложно сказать, какие цифры в этом списке надо сложить, чтобы снова получилось 119. Здесь «Дождь» показывает, как голосовали на разных площадках телеканала. Как, оказывается, сильно вовлечена в политическую жизнь страны аудитория «Одноклассников»!
И ещё две копейки о том, как победно Лебедев выглядит в своём блоге, и как блекло в телевизионных дебатах.
Дебаты Навального с Лебедевым не попали даже в топ mediametrics, не говоря о Яндексе.
По оценке подавляющего количества интернет-пользователей, дебаты получились блеклые. То ли потому, что Лебедев не оратор. То ли потому, что Навальный ответ на почти каждый вопрос заканчивал фразой: когда я буду президентом, я это исправлю. Тем не менее, несколько интересных вещей сегодня вечером было сказано.
Итак. Навальный Похавлил Путина. По его мнению, Путин делал хорошие дела до 2004 года, и экономика росла. А потом перестал, и экономика скатилась.
Лебедев считает Собянина лучшим кандидатом в президенты. Путин, по его мнению, тоже в этой роли неплох. Правда, главная заслуга Путина на посту президента в том, что он привёл Собянина в Москву.
Лебедев назвал Навального популистом, который пытается собирать «лайки у бабушек». В первую очередь это касается минимальной зарплаты в 25 тысяч рублей, которую обещает Навальный #когдастанетпрезидентом . В ответ на это Навальный предложил почитать учебник по макроэкономике, где говорится, что в низкоконкурентных странах введение минимальной зарплаты улучшит благосостояние. И привёл в пример Аргентину. Лебедев сказал, что был в Аргентине, и по сравнению с ней жизнь в Курской области не в пример лучше.
Лебедев, к сожалению, не матерился, поэтому в этой игре выиграл тот, кто ставил на Навального.
Как это снимали.
Рефлексия Артемия Лебедева на тему дебатов
Лебедев завел специальный пост в LJ, где предложил обсудить итоги дебатов. Интеллектуальная аудитория не осталась равнодушной, количество комментариев растет каждую минуту. Главный вопрос во время трансляции был: где украсть подписку на «Дождь», чтобы не платить за архив или трансляцию.
А вот и доказательства того, что украинцы дебаты Лебедева с Навальным смотрели. Хотя вещание телеканала в этой стране запрещено.
В голосовании, устроенном «Дождём», Навальный победил Лебедева. Но многие считают, что оба оратора выступили так себе, и настоящий победитель этих дебатов Демьян Кудрявцев. Он напомнил, что для Лебедева контракты с государством ничтожны, и не стоит, как это делает Навальный называть дизайнера «крупным господрядчиком». Отметил, что по букве закона Лебедев может хранить деньги где ему угодно. И вправе не раскрывать бизнес-секреты (в том числе технологию победы в тендерах), если ему того не хочется.
«Требовать у Темы можно только моральное, а требовать надо у государства. Это не упрек Навальному, Навальный требует и у государства. Это упрек Лебедеву: Навальный много делает, и это важная работа».
Кстати, не стоит забывать о недавнем запрете вещания телеканала «Дождь» на территории Украины. Тогда за в целом оппозиционный заступился даже пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. Может, после этих дебатов украинцы передумают?
Лебедев подарил Навальному один рубль. На монете изображён знак рубля, который создала студия Артемия Лебедева. И заработала на этом один рубль.
По скайпу в студии появился и Демьян Кудрявцев, который в том числе учреждал с Лебедевым студию. Он отметил, что у Лебедева как у частного человека, можно спрашивать не всё. У Навального как у публичного политика — всё.
«Есть границы вопросы, которые можно задавать частному человеку. Нет границ вопросов, которые надо задавать Навальному, потому что он баллотируется. Но он этого и не отрицает».
Кудрявцев, конечно, на стороне Лебедева. А победитель сегодняшних дебатов получит в подарок плакат, сделанный студией Артемия Лебедева.
В эфире появился Чичваркин (по скайпу из Лондона). По сути сказал, что Лебедев кинул его на деньги. Но когда Собчак спросила его об этом впрямую, начал заговариваться. Кстати, трансляция в динамиках у Чичваркина сильно отстаёт. Это может быть связано с тем, что он смотрит пиратскую трансляцию дебатов.
Понравился Чичваркину больше Навальный, «хотя в его словах было много социализма».
Кстати, телеканал «Дождь», который транслирует дебаты, отключил сегодня возможность подписаться на платный контент телеканала на месяц. Только на три или на год.
Главная претензия Навального к Лебедеву — контракты на 140 миллионов, которые его компании выиграли за последние годы. Данные по этим контрактом частично недоступны. Лебедев защищается: мы проиграли аукционов на 208 млн.
Навальный пообещал, что, став президентом, снизит налоги. Тогда Лебедеву не придётся прятать деньги на офшорах. Перед этим Навальный представил скан (который ему прислал Евгений Чичваркин), демонстрирующий связь Лебедева с офшором на Виргинских островах.
Путина Лебедев тоже считает прекрасным президентом, в том числе за то, что тот поставил Собянина. «У него сейчас (именно сейчас) отличная команда». При этом Навальный, по его мнению, «самый популярный политик из тех, у кого нет власти».
Лебедев считает Собянина достойным кандидатом в президенты России: «Хороший технический президент <. > единственный, кто что-то доказал делом».
Лебедев признался, что очень не хотел бы, чтобы президентом стал Навальный. Потому что программа у него популистская. По словам Навального, «25 тысяч рублей — это реальная минимальная зарплата для России». Лебедев спросил, сколько миллионов рублей тогда будет стоить батон хлеба
Фото Nicholas Danilov
Навальный заявил, что, когда он станет президентом, Лебедеву придётся раскрыть детали контракта на логотип московского метро. «Хаха, лол», — ответил Лебедев.