Рюкзак армии Австрии 1984 г. - Использование, компоновка
Обращаюсь к тем форумчанам у кого подобный рюкзак есть или кто имеет опыт (сталкивался с ним). Купил этот рюкзак. В комплекте: большой рюкзак на 65 (по некоторым данным 70 л), малый рюкзак 20 л. ( сухарник), плече-ременная система и ремень с тремя дырочками. Вопрос в следующем: как все это компануется? Может у кого есть инструкции, описание. Или просто хороший опыт имеется. Как разобрался, можно делать следующие варианты:1) Большой рюкзак соединить с плечевыми лямками2) Большой рюкзак соединить с плечевыми лямкамии ремнем поясным (очень удобно)К этой конструкции крепится и сухарник. По идее ещё 2 способа получаются:3) Спереди4) Сзади под большим рюкзакомВот фото малого рюкзака снизу большого:
А вот вроде бы компоновка малого рюкзака спереди:
Буду благодарен за пояснения а ещё больше за инструкцию, паспорт на русском или что-либо в этом роде.Просильно тапками не кидать - думаю что есть варианты компоновки, для которых данный рукзак и создавался, так что не хочется велосипед изобретать. Фото разыскал в свободном поиске в инете.
Как по мне, неудобная для носки штука. Один раз вышел с ним в лес, протопал километров 10, понял, что фигня и продал со всей сбруей.
Носили сухарник спереди или сзади? Рюкзак был и с ремнем? Что именно неудобно? Лямки врезались? Маловместительный? Хочется просто понять ситуацию по рюкзаку в целом. В сентябре в двухдневный поход идти - вот собираю по нему информацию: все плюсы и минусы. Буду благодарен за развернутые пояснения.
Пока только купил,ещё не юзал,сказать по удобству ничего не могу.Очевидных пока 3 плюса,объём,очень лёгкий для такого объёма,и судя по всему прочный.Сомнений в этом не возникает.
у знакомого такой. Лямки трут,пояс не грузовой. Летом когда груз распределен и и спереди и сзади потеешь с двух сторон очень сильно
Спасибо за подсказку компоновки с пенкой. Учту. Пока кажется обнадеживающим для недолгих походов и для охоты. Но оценю только после практики.
напоминает парашют и рд перед прыжком,не хватает только запасного спереди ,автомата и радиостанции или пулемёта)-могу представить как этот рюкзак неудобен..простоять в таком снарежении в ожидании 6 часов.
Юзал такой-классная медная фурнитура!Как рюкзак-жуть полная-мягкий "колобок",гремит,врезется в мягкие места и шуршит,промокает,из под швов со временем вырастают "бороды".Набедренный ранец бестолковый,стропы-лямки скользкие-самопроизвольно вылазят из пряжек.Распорол,нашил сумок и подсумков с заменой лямок-чюдо.В пользовании сейчас швейцарский рюк из клеёнки с кожаными лямками и ремешками и рамой-страны рядом,но разница большая.
Во первых, юзать его можно только на сбруе - пояс, лямки и прочая хренотень. Т.е. это ужа само по себе неудобно для снимать-одевать и носить. Колобок колобком, как выше было замечено, по спине катаеся из стороны в сторону под весом, ремнями сбруи в спину врезается, спина под ним потеет конкретно. Мелкий пак не надевал.
Если уж так хотите что-то подобное, типа - надежно, дешево и практично, рекомендую или бундес-рюкзак горных егерей - святая простота, но удобно, как ни странно, или рамники армейские - Элис американский, или там шведы - LK-35 разных лет модификации. Ну или швейцарцы, норвежцы годов 70-х-80-х
Мыслите шире. Вся прелесть в том, что эту австрийскую разгрузку можно компоновать как душе угодно за 5 минут.Я, если выхожу на 1 день на охоту, собираю таким образом, как на фото N1. Жаль, со спины фотки нет)) Пояс, лямки, сзади на поясе малый рюкзак для дичи. Сверху, где должен большой рюкзак висеть, цепляю второй малый рюкзак (покупал отдельно) для переноски термоса, бутеров, запасного сухого белья и носков и т.п. (К такой компоновке пришёл через понимание того, что компоновка как у ТС на фото, когда малый под большим, неудобна). По бокам на поясе два малых кармана (тоже приобретал дополнительно) от большого австрийского рюкзака, как на фото N2 (под цифрой 1). Загружаются в зависимости от потребностей. Если "лешего" взять надо, кладу его в такой карман, как под цифрой 2 на фото N2. Ну, в общем, простор для фантазии. Кстати, лямки мне не узкие и не широкие, не врезаются никуда и не мешают правильно вкладываться. В таком виде, как на фото N1, отходил в весеннюю 6 дней подряд от утренней до вечерней с привалом на обед, и ничё. На привале скидывается всё посредством расстёгивания пряжки. И всё.В большом рюкзаке исключительно доставляется к месту охоты (на базу, стоянку и т.д.) основное барахло. И оставляется там. Переношу за ручку, как сумку.Если выход планируется на 3-4 дня в леса-поля, то используется эта же разгрузка вкупе со шведским LK-35. Компонуется распрекрасно. Разгрузка с двумя малыми 20-литровыми рюкзачками на поясе по бокам, сзади рюкзак, на рюкзаке на нижней горизонтальной планке рамы (если надо) болтаются два малых кармана 1 на фото N2. В конце добавлю, что предпочитаю, чтобы ни на поясе, ни на груди спереди по возможности ничего не висело. Поэтому такой выбор.
Напомните, пожалуйста, как фотки вставляются. Давно этого не делал. То ли сайт тормозит, то ли я. ))Фото N1 Фото N2
Уважаемый REWAS13!На Вашем фото австрийский рюкзак Нового образца-с рюкзаком ТС имеет мало общего-за него разговор не шёл вовсе.
Уважаемый sealdriver! Вы, видимо, невнимательно прочли то, что я написал. У меня рюкзак именно такой, как у ТС на картинках. Внимательно присмотритесь к лямкам на мне на моей фотографии. Фото нового рюкзака я вставил для того, чтобы наглядно показать карманы, которыми я доукомплектовал рюк старого образца.
Понял,обычно смотрю на изображение,а уж потом на коммент-у Вас он сначала.Тогда уж пофоткайте пож. результаты Вашего апгрейда-а то со слов я лично мало что понял.
Что конкретно Вас интересует?Вот наспех собранная разгрузка (спереди и сзади) А вот как выглядит разгрузка, собранная так же, как на верхних фото, и одетая на LK-35, как на плечи человека. Держится крепко. Проверял пару раз, когда нужно было срочно переставить лагерь на 3-4 км. Пришёл на место, рюк скинул, разгрузку одел и погнал. Между спальником и верхним ранцем укладывалась палатка.
В австрийском рюкзаке меня интересовала хорошая фурнитура(см.мой первый пост)У Вас вижу два набедренных ранца,пару самоделковых сумок и ножны под британский тесак-вообще всё это в тему"Своими руками",но посоветуйте ТС что нибудь позитивное по сабжу в оригинале,т.е.без переделок-я нашёл его в таком виде неудобным и даже травмоопасным.А то что он клондайк для рукотворчества-полностью с Вами согласен.
1. Читаем вышенаписанное и ниженаписанное оч внимательно, прежде чем отвечать.2. Подсумки НЕ самоделковые, а с CQC (на фото такие же, только с REDO - стащил в интернете).
3. Что касается английских ножен, они идеально подходят под мой Леуку с длиной клинка 210 мм. Любая разгрузка комплектуется по своему усмотрению. Упираться в условные рамки (только австрийское и ничего английского) глупо во всех случаях, кроме реконструкции.4. Сисиема не идеальна, я этого не утверждаю, никому ничего не советую и не рекламирую, а описываю, как ЛИЧНО Я использую эту систему. Она ЛИЧНО МЕНЯ устраивает исходя из МОИХ целей и задач. По крайней мере, пока.
Извиняйте,меня смутили грубые края шлёвок,да и фото не очень..А по существу?
То zzzsss999Клипсы не металлические, типа как на A.L.I.C.E., а пластиковые. Пластик крепкий. За 2 года ничего не сломалось.
Извиняюсь за фотки - под рукой только мобильник.
По идее, клипсы A.L.I.C.E. должны подойти. Но не проверял.
Я думаю, второй вариант подойдёт.
Клипсы-"Глок",с АLICE взаимозаменяемы точно.С мягкостью рюкзака можно побороться-вшить плотную пенку в спину и навсегда пришить к ней снаружи британскую разгрузку PLCE..либо купить другой рюкзак 😛
По аналогии с системой REWAS13, имхо, проще собрать подобную на основе бундесовской РПС - как по мне, она поудобнее будет. Правда, там клипсы специфические. Зато хоть 4 сухарки можно навесить (на фото сухарка слева)
имхо, проще собрать подобную на основе бундесовской РПС - как по мне, она поудобнее будет. Правда, там клипсы специфические.
Именно из-за специфичности (оч широкий ремень, особые клипсы) и не использую. Но вначале на эту РПС смотрел. Смотрел и на шведскую, и много разных перебрал, остановился на Австриякии )
С мягкостью рюкзака можно побороться-вшить плотную пенку в спину
Там есть большой плоский карман с внутренней стороны, как раз к спине прилегает, туда можно пенку складную (по типу бундес) по размеру подобрать и карман просто застегнуть ))
Зато хоть 4 сухарки можно навесить
У австрийской тоже можно (2 на спине и поясе) и 2 по бокам. Только нах это надо.
Как уживется с рюкзаком, не знаю, не пробовал, но немцы носят, значит уживается как-то 😊 Поюзав немного обе РПСки, предпочтение отдал бы немецкой (если бы пришлось выбирать из этих двух): на мне лично она сидит как влитая, а в австрийской даже металлические крючки у пояса и те в талию впиваются 😞 Хотя опять же, два мелких пака - это лучше варинат, чем крупный на спине, а мелкий на поясе. Самое забавное, что я крупный пак австрийский тоже как баул использовал в основном - вещи в машину и из машины в нем таскал 😊
Сухарка у немца прорезиненная, вешается как сзади на пояс, так и на спину на широкую верхнюю платформу-перемычку, получается как у REWAS13 - а-ля рюкзачок. А главное, конструкция клипс такова, что в сторону ни сухарка, ни подсумки не "поедут" - куда прицепил, там и останутся.
Ну, я не рекламирую - просто высказываю свое мнение - имхо, немец удобнее. Но кто практичнее - тут уж только опыт покажет.
Короче, каждому тельцу - своя разгрузка 😊
Так у меня тоже изнутри 😊 Но стоило наклониться, присесть, когда рюк прицеплен - и неудобно было.
С последним - согласен. Шведа вот еще попробовать собираюсь.
Такого? Если да, то смотрел его, будучи в Питере по случаю.1. Не увидел для себя смысла в боковых подсумках.2. Допустил, что нашёл смысл. Понял, что слишком высоко висят, за счёт чего сковываются наклоны тельца вправо-влево. 3. Кроме 2х подсумков - только фляга в комлекте. Маловато будет.4. А так качественная вещь)
Ща мы тут все РПСки европейские переберём. Тему надо переназвать "Австрийская РПС обр. 1984 г. и её аналоги-современники" ))
Возьму на себя смелость кое что подытожить,конечно,субьективно(прошу пардона если чего..)-За использования сабжа в оригинале высказался камрад REWAS13(с апгрейдом,но не принципиальным) -Забраковали ориг.конструкцию двое я(sealdriver)и камрад Wittman-обоим натирает-давит сбруя(субьективно-я упитаный,но сцуко давило до синяков!)+шуршание,промокаемость,отсутствие твёрдой спинки(рамы),слишком низкая посадка бедренного ранца если одеть его с рюкзаком.-Было предложено несколько вариантов принципиальной переделки,однако,имхо,тут встаёт вопрос о цене,трудозатратах и т.п.и стоит ли вообще.Камрад Wittman предложил аншлюс австроколобка с бундес-подтяжками,правда не упомянул о переходниках с алис на бундес,но это технический вопрос(решаемый вполне).Я предложил мезальянс упомянутого колобка с РLCE,резльтатом которых должно было быть превращение австр.модуля в удобоваримый рюкзачок-всё на усмотрение ТС.Однако у меня созрел главный вопрос-так ли обязательно наличие РПС?Уважаемый zzzsss999-Вы планируете носить плечевые ремни с ремнём отдельно? Если да,то копия американской м-59(если ошибся моделью поправьте)не лучший вариант-голландская модульная рпс намного универсальнее и стоит копейки,если нет-есть две модели крепких и дешевейших рюкзаков-швед м-37 и швейцарец(модель не помню,см.фото)Все три предмета испытаны разнообразными охотами и походами,недостаков(принципиальных)не выявлено.В общем как то так..Ни пуха!
Я, как обычно, по пунктикам:1. ТС нужно чётко сформулировать для себя цели, задачи и условия использования.2. Швед и швейцарец - вполне себе достойные варианты для одно-двухдневных охот. У меня иначально появился швед LK-35, и я с ним немало хаживал.3.
Вроде уже и добавить нечего. Осталось только собраться всем и продемонстрировать ТСу - каждый свой вариант - наглядно 😊 😊 😊
У-уу. Нагнетаем!-Не люблю(субьективно опять же)шуршание нейлона-как железом по стеклу,из за шуршания не стал брать амеровский ALICE backpack-Рюкзак промокал в месте контакта со спиной,сумки,пошитые из австрорюкзака под дождём действительно не промокали.
Ага, именно такую. Она с LK-35 совмещается хорошо, говорят. А вот подсумки высоко сбоку и меня смущают. Изначально-то они сделаны там, чтобы брюхом удобно зольдату было плюхаться.
А добавить можно еще много чего 😊 От швейцарской куртки-разгрузки с тряпичным рюкзачком на спине до бриттовской или голландской разгрузки в комплекте с каким-нить ассаулт рюкзаком 😊
Ну,как же-ждём выхода ТС! 😊
Всем привет! Немного был занят. В поход схожу в середине сентября - после этого и отпишусь по впечатлениям. Немного уточнений:1. В комплекте почему-то шли всего 2 клипсы, так что действительно ломал голову над вопросом прикрепления сухарника. Понял что клипсами - стал искать. Родных пластмассовых не нашел. Взял металлические алисы - подошли идеально ( которые у zzzsss999 по ссылке N2). С их помощью можно легко и быстро перевешивать сухарник хоть позади, хоть сбоку. 2. Действительно - спина у рюкзака мягкая. Но сразу с ним взял и пенку бундесовскую. Во внутренний карман большого рюкзака залезла как раз идеально (будто так и надо). Плюс спину держит. 3. Рюкзак не для многодневных походов. Даже не для семейных. Скажем прямо. Палатку, надувной матрас (испльзую вместо пенки) и спальник разместить можно. Но для припасов уже места маловато. Поэтому вижу его специализацию для рейдов одиночки - на 2-3 дня. Так что полностью поддерживаю REWAS13 - это специфическая вешь под свои узкоспециализированные задачи. Но практика расставит все на свои места.Брал его для охоты - думаю что в таком качестве он и будет идеально работать.
За свои деньги(в моем городе 1600-за новый, 900- б\у латаный) - отличное приобретение. Использую в городе(за пивом хожу 😊 ). Ремень тупо вставил в брюки. Остались большой и малый рюкзаки с одной системой лямок на двоих. Оставшиеся не у дел "хвосты" для прицепа на ремень - подтянул, заправил, пристегнул, не обрезать же.В сухарницу используемую как мелкий рюкзак прекрасно входит папка с документами, опять же система крепления позволяет прицепить к ней карабинами посторонний ремень и таскать через плечо. С большим езжу например в Ашан затариваться. На машине конечно лучше, зато на своих двоих можно пиво пить в процессе шопинга 😊) Или с детьми гулять(тут и коврик из спинного кармана в тему: игрушки в песочницу вытряхнул, одежки запасные и всякие "попить-поесть" лежат себе смирно, коврик под пятую точку - и сиди хоть на бетонном блоке или лавке мокрой пока "цветы жизни" носятся). На шашлыки в парк опять же, решетка для мяса помещается под спину(ручка правда торчит за ухом 😊 ), а ковриком угли раздувать ништяк.Одним словом, если не загоняться по эстетике, нормальный халявный городской сет. Да еще и антикварный почти (мой австрияк 1976 года выпуска, судя по клеймам)
Эко у вас там за них ломят 😞 У нас в 800-900 по-вашему новый обходится (в смысле, складской).
http://vkamuflyage.ru/avstrijskaya-forma/ryukzak-au-komplekt-ryukzak-sumka-poyas-razgruzka-17/ - вот здесь продают за 920 рублей комплект, но сам не брал - так что ничего советовать не буду.Сам брал здесь http://www.army-market.ru/product/ryukzak-bolshoj-ranec-s-razgruzkoj-avstriya-b-u/ за 1050 рублей. И пенку бундесверовскую за 320 рублей. Выбирал из трех рюкзаков (б/у). У одного ремень поясной был не с тремя дырочками, у другого одна из лямок отсутствоваля. Рюкзачок хоть и б/у, но не рваный, не штопаный. За такие смешные деньги грех не взять. Во многих магазинах только один ремень продают за 300 рублей. Не реклама. 😊
У вас чисто географически по километражу ближе.Потом все-таки столица.А у нас еще и менталитет городской такой, что первый магазин с натовским б\у барахлом только в этом году открылся. И так по многим позициям и брэндам. Например Levi's фирменный отдел открылся лишь в 2007г., "XXI век"(Grinders, Dr.Martens) - до сих пор отсутствует.
1600 за полуфабрикат-жестоко..В наших краях-это цена б\у Бергена с пристяжными карманами в комплекте.
Ну что ж. Сходил в поход. Поход был с детьми (жена класной работает в школе) - вел её класс. Так что ПВД - всего 8 км. Хотя и с ночевкой в лесу. Но для начала и этого хватило. Был загружен как ишак. Что вошло в рюкзак: - В большой рукзак: 2 спальника, 2 поджопника, пенка бундесверовская, матрасс надувной 1,8Х2, плащ-палатка армейская (зря взял - так и не пригодилась), тент костровой 3х4, по бокам прицепил лопатку, топор и насос, пластиковая бутылка воды 1 л, трос костровой.- В малый сухарник спокойно вошел комплект посуды на 2 чк, котелок, немного еды в сумке-холодильнике, туристической мелочевки.
В общем и целом если идти в поход 1 чку на 2-3 дня - то рюкзак самое то. Все поместится, благодаря поясному широкому ремню нагрузка распределяется на большую плошадь, а не только на плечи. Идти было удобно. Другое дело что помимо рюкзака и ещё в руках нес палатку - так что умаялся. Поэтому для семейных пикников на большие расстояния - категорически не подходит. Он - рейдовый. Для только необходимых вещей (нафиг больше в пеший не буду брать ни большую палатку в 8 кг, ни надувной матрас в 4,5 кг)и для бодрого темпа передвижения. В этом смысле ему 5+. Пытался вначале малый сухарник привесить спереди - так быстро перевесил назад на ремень. На ремне он удобнее, вес не так тяжело ложится, а самое главное спереди сухарник слишком сильно болтается и мешает идти (утягивал лямки максимально - все равно не помогает). Так что теперь сухарник только сзади на ремне. Теперь буду его пробовать на охоте - без семейства и в чисто мужской компании. Как схожу - снова опишу.
Если доберусь всё-таки поэкспериментировать - покажу, что у меня за "сборсолянка" получилась. Почти всё собраное (тележка с рюкзаком (не австрийским) и РПС) дома лежит, всё руки не дойдут "финальную стадию" завершить. Рюкзак от системы Molle II Lite, отечественная складная колёсная тележка (без "родной" сумки) и РПС (правда со штатовским, а не с родным ремнём). Только просьба - табуретками сразу не забрасывайте 😊.
Да, только на двух карабинах заверх. Если снизу ещё сухарник как-то прицепить - то в эту конструкцию вообще не влезть будет. И так надевал рюкзак, а потом прицеплял сухарник. Неудобно. А при хотьбе, правильно говорите, на двух точках он болтается как не знаю что.
REWAS131. Читаем вышенаписанное и ниженаписанное оч внимательно, прежде чем отвечать.2. Подсумки НЕ самоделковые, а с CQC (на фото такие же, только с REDO - стащил в интернете).3. Что касается английских ножен, они идеально подходят под мой Леуку с длиной клинка 210 мм. Любая разгрузка комплектуется по своему усмотрению. Упираться в условные рамки (только австрийское и ничего английского) глупо во всех случаях, кроме реконструкции.4. Сисиема не идеальна, я этого не утверждаю, никому ничего не советую и не рекламирую, а описываю, как ЛИЧНО Я использую эту систему. Она ЛИЧНО МЕНЯ устраивает исходя из МОИХ целей и задач. По крайней мере, пока.
если не затруднит. про ножны подробней.как называются поточнее? где брали?
Везде называются по-разному - ножны для английского штык-ножа, подвес для ножа, подвес для мачете. Как правильно называется, я не знаю. Но это точно элемент английской экипировки. Брал в Арми-маркете на Водном стадионе в Москве по случаю. Рублей за 200-300, точно не помню.
Уважаемый REWAS13 - вопрос (если не "Военная тайна" 😊 ), совсем конкретный.Именно по Вашей, "наспех собраной", а именно такой:
Как нижний ранец может "пятой точкой" 😊 ощущаться - это абсолютно "штатная" ситуация. Вопрос - как "верхний" (точно такой же) "субъективно" воспринимается на спине (именно самой спиной)? Как его крепить на стандартный австрийский "суспендер" - минут через пять, после просмотра Ваших фотографий, понял без "инструкции по эксплуатации" 😛.
Нижний ранец у меня для дичи, и половину времени располагается пустой. По мере наполнения дичью степень ощущаемости оного пятой точкой стремится к нулю 😊 На самом деле даже никогда не задумывался над этим (судя по этому - не ощущал). А верхний находится между лопаток примерно, и тот вес, который там располагается (как правило не более 7 кг), не напрягает. Да и во внутренний карман малого ранца укладываю всегда запасное бельё - носки, футболка, флиска - и всё это смягчает ощущения.Это всё, конечно, чисто субъективно.
На маленький пришили снизу стропы крепления,а на большом рюкзаке нет(.Вредители блин.
И хотелось бы заметить! Что положенно австрийскому пехотинцу. Ну т.е. засунуть все это в эти рюкзачки:Снаряжение пехотинца Австрийской армии: