Заразили в больнице! Что делать? Куда обращаться?
Здравствуйте! расскажу коротко. В начале августа лежал в больнице г. Москва. Сдавал анализ на вич,результат отрицательный. Через месяц был госпитализирован в ту же больницу, где была проведена биопсия, в ноябре месяце собирал анализы для получения квоты. результат + ИФА + иммуноблот. ни чего опасного, что могло бы привести к заражению в это время не происходило. живу с девушкой которая с сентября месяца проходила лечение микоплазмы,собирались завести ребенка, поэтому секс с ней в презервативе был.Она сдавала анализ в начале ноября, результат отрицательный! Вариант один остается. Подскажите, что можно сделать в этой ситуации? куда заявлять, кому жаловаться?
Я была приятно удивлена тому, как мне делали гастроскопию в платной клинике. На каждого пациента отведено по двадцать минут, всего четыре работающих гастроскопа, в отдельной комнатке бурчит машинка для стерилизации гастроскопов. И медсестра попросила подождать, так как они не успевают всё простерилизовать. Короче, видно, что медработники не "тряпочкой протирают" гастроскоп, а подходят к этому вопросу более серьёзно.
Собственно, так и должно быть.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, а документированные случае заражения ВИЧ при ФГДС касаются случаев, когда делали биопсию или через обычный осмотр гастроскопом?
А это не важно вообще. Т.е. не в этой части проблема.
А в какой? Просто формальная логика подсказывает, что биопсия все же имеет большую травматичность
Формальная логика у вас упирается в слабое представление о деталях процесса, потому и не летит.
Так в какой части проблема?
В грязном эндоскопе.
А вы не могли бы объяснить какой механизм заражения таким способом? Да, вы правы, у меня слабое представление о деталях процеса, поэтому я к вам обратился.
Принципиально не отличающийся от полового пути: длительный контакт с поврежденными исходно или в процессе слизистыми инфицированного материала, как я понимаю. Но вот чего я не понимаю — дальнейшего хода вашей мысли, цели рассуждений на тему. Есть сомнения — ИФА 6 недель, без вариантов. Все остальное - пустое и нервотрепка.
Просто желание разобраться в этом вопросе. Но тогда не понятно вот что. Во время секса ж постоянно происходит выделение свежих биологических жидкостей. А тут гастроскоп между пациентами 5-10 мин. находится вне тела человека, где ВИЧ как бы должен умереть. Тем более если его элементарно протереть тряпочкой между пациентами. Разве этого не достаточно, что бы сделать передачу вируса невозможной?
Снаружи тряпочкой протёрли, а внутри - нет. Вот и всё. Если перед Вами брали биопсию или Вам берут, то шансы взлетают.
КОроче, я опасаюсь ФГДС. Записываться туда, где нет потока пациентов, где есть возможность всё нормально обработать.
Если бы я знала раньше, какие риски несет ФГДС! В 2012 году 2 раза делала эту процедуру в разных больницах, лечила язву желудка. Тряпочкой потерли это мой случай, тогда не до вопросов было о стерильности, кровью рвало;и вообще, знала об этой процедуре только, что это очень неприятно. Итог в 2013 году диагноз гепатит С. Грустно это. Муж на днях ходил к стоматологу (бесплатно),у него спросили чем болеет,сказал лечит гепатит, тогда ему врач обезболивающий укол одноразовым шприцем сделала. А на соседнем кресле парню многоразовым шприцем сделали!! Это 21 век. Нищая медицина. Совет берите шприцы с собой,спать крепче будете.
ПРосто не верю. Прямо многоразовый шприц?!
Да,Екатерина,многоразовый.Это маленькая стоматологическая поликлиника, всего 4 бесплатных врача.Кстати в 3 часах езды от вас живем.
Видимо это был шприц типа «Carpule».Так сказать многоразовый-одноразовый). Почитала форумы стоматологов,при простых стоматологических манипуляциях карпульные шприцы, как правило, не стерилизуются, а только дезинфицируются 70 % спиртом.
Карпульный шприц, да такой тяжелый, металлический,как бы многоразовый,самый безопасный шприц.Игла с очень тонким сечениемстерильна, всегда в пластмассовом футляре,запаяна.Вставляется карпула с анестетиком, такая маленькая бутылочка, в шприц.Сворачивается пластмассовый футляр на игле и маленький конец иглы навинчивается и протыкает карпулу, другой,длинный предназначенный для пациента остаётся закрытым. Рукоятка шприца навинчивается до упора к другому концу карпулы.Преимущества 21 века: очень тонкая игла не разрывает ткани при продвижении,исключается срыв иглы, если пациент вздумал взбрыкнуться,минимум боли, всё для вас, любимых, а вы, эх, стоматолог то, стоматолог сё,к вопросу : " сделал анестезию, а иглу не закрыл! Нельзя, запрещено санстанцией закрывать использованный шприц потому что самые частые проколы пальцев именно при надевании колпачков на иглы.нужно добавить анестезию, берёшь новый шприц или в случае с карпульным, новую иглу. Это как отче наш.
Он полностью соответствует нормам безопасности. Разберитесь, игла одноразовая или стерилизованная.
Давайте не будем домыслы домысливать. Сколько там гастроскопов, как они обрабатываются где-то в каком-то месте — мне не ведомо, вам тоже. Есть всегда частный клиники, где вам без проблем расскажут, что за дезрежимы, кто за оборудование для мытья и так далее, а иногда и покажут.
Илья, еще один вопрос ! Стоит ли сдавать анализ на вич после проведения таких процедур как кт с контрастом и колоноскопия, фгдс? Это реальные риски?
Есть зафиксированные случаи инфицирования ВИЧ при ФГДС там, где были нарушены правила обработки. Хотя это всего несколько случаев, остальной же выявленный миллион заразился иными более доступными путями. Поэтому паранойи быть не должно. Однако при записи на эту процедуру надо уточнять - сколько приборов, как их обрабатывают после каждого пациента, сколько пациентов записано. Если один прибор и пациенты идут один за другим, то шланг снаружи тряпочкой протирают и вперёд. И это плохо.
В нормальных условиях — нет, при грубых нарушениях обработки — да.
Илья, добрый день! Простите, что Вас достаю! В интернете при описании фгдс и колоноскопии на фото один и тот же прибор! Безумно переживаю, так как очередь была огромная на фгдс и колоноскопию, а прибор один. Колоноскопию делала первой, но до этого 20 людям делали фгдс.так же перенесла кт с контрастом( не знаю откуда поступает контраст в вену, видела только котетер в вене и ставили гепарин) переживаю о возможном заражении, стоит ли сдавать анализ?! Спасибо
Боюсь, что вы и в упор не отличите колонофиброскоп от гастрофиброскопа, видеоколоноскоп от гастроинтестинального видеоскопа, внешне это похожие штуки, но это все же разные приборы, хотя, та часть, что в руках у врача может быть совместима, если один производитель. И ожидать, что картинки на сайт поставят не из гугла по запросу эндоскоп, первые попавшиеся, а именно то, что и используют — наивность.
Добрый день, Илья! Не знаю, может вы в курсе, при фгдс и колоноскопии используют один и тот же шланг? Делала колоноскопию с биопсией первая, но до этого в этом же кабинете пациентам делали с утра фгдс, потом уже началась очередь на колоноскопию
Нет, это разные приборы. Оптика оконечная, со стороны врача, может быть одна и та же.
Спасибо Илья, возможно надумано конечно, фантазия разыгралась. От ВГВ, привита и иммунный статус есть. Подскажите а по поводу гепатита С?
Нет, не реально, нужно заметно крови все же для него, учитывая, что стакан крови красит почти в тот же цвет тонну крови, то раствор был бы красный для того.
Здравствуйте. Прошу помощи. У меня произошла такая ситуация, стало болеть горло пришла к Лору он назначил делать мне блокады (уколы в горло), к сожалению названия препаратов я не знаю. Сегодня я сделала третий укол, до этого как-то не наблюдала откуда он набирает лекарство, а сегодня решила посмотреть. Когда я зашла в кабинет на его столе уже стоял один бутылек, как от простых капель с железной крышечкой, сам круглешок на крышке уже был открыт и флакон был практически пустой, затем он достал шприц новый, открыл еще какую-то ампулу набрал лекарство с нее, а затем и с того бутылька котрый уже стоял, поставил мне один укол, затем этим же шприцом набрал еще раз в той же последовательности, сначала с ампулы потом с бутылочки (как из под старых капель). Если честно я была шокирована, я спросила у него одноразовое это лекарство, что в бутылочке, он конечно, всё одноразовое специально готовим для вас. На меня напал какой-то страх. Подскажите если всё же лор, до меня кому-то также делал уколы, есть ли риск заразиться ВИЧ и гепатитом?
Набирать из одной бутыли можно разным пациентам, но вот ходить от пациента к бутылке и обратно шприц не может. Только от бутылки к пациенту, строго. По ВИЧ рисков не было, по ВГВ — теоретически мог быть.
Вот незнаю почему именно так она это зделала. Просто заразится я неимогла больше ни где. С мужем живем уже 7 лет. Я ему не изменяла, я не наркоманка и у мужа анализ отрицательный уже 2 года как.
Спасибо за ответы понимаю что я уже надоела, но для меня это важно я ни как не могу смерится с диагназом.Если должны: то если не взяли анализы и ладно. А если обязаны: то это тоже халатность врачебная.Я правельно понимаю?
Нет. Причинно-следственной связи между тем, что не взяли анализы на ВИЧ, и каким-либо вредом здоровью пациента, у которого не взяли анализы, установить, уверен, невозможно.
Если хотите доказать заражение в больнице - советую подать заявление о возбуждении уголовного дела. Тогда в рамках расследования могут поднять документацию о пациентах, лежавших с Вами (сделать выемку), найти того пациента, взять образец крови, сделать генотипироваеие. В рамках гражданского судопроизводства доказать вряд ли удастся. А про "вынули иглы" - как-то странно. Что мешало просто бутыли поменять? Зачем катетеры переставлять? Это же сложнее намного.