Тема: Каковы причины страданий Иова?
Я знаю что все живущие на земле находятся под законом. Бог смотрит, чтобы все наши трудности были нам по лечу и не сверх сил наших. Знаю что Законодатель не позволил бы беззакония.
Так по каким причинам все беды свалились на плечи Ивова?
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Записи в дневнике
- Домашняя страница
- Просмотр статей
Каковы причины страданий Иова?
Я знаю что все живущие на земле находятся под законом. Бог смотрит, чтобы все наши трудности были нам по лечу и не сверх сил наших. Знаю что Законодатель не позволил бы беззакония.
Так по каким причинам все беды свалились на плечи Ивова?
Друзья Иова хотели обличить Иова и преписывали ему различные грехи. Они искали причину в греховности Иова. Но. Страдание Иова есть страдание праведника! . и не согрешил Иов устами. Здесь есть несколько причин этих страданий. Первое то, что говорит Иов, Бог поступил по Своему произволу и Иов принимает этот произвол как следует. То есть потверждает право Бога поступать как Ему хочется! Второе: для утверждении истины:Если Бог за тебя, кто против тебя? Сатана сказал о человеке неуважительно и Бог показал, что праведник намного сильнее "некоторых". Праведность выиграла, ложь проиграла! И наконец наглядность для нас! И смысль спасения открывается. Хотя Иов был праведником, Бог говорит ему. сможешь сделать то и то. и только тогда может спасти самого себя! Вся праведность Иова был от Бога! И так, все что сказал Иов и все его действия при страданиях эталон для искренно верующих!
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Сообщение от Phoenix
За грехи. За что может страдать человек на этой земле. Закон наказывает за грехи.
Ну за какие грехи? Вы почитайте, что Господь о нем говорит.
Не хотела писать в эту тему, потому что у меня был вопрос, но теперь напишу, что я думаю, и заодно спрошу, что хотела.
Сатана говорит: "Разве даром богобоязнен Иов? Не Ты ли кругом оградил его, и дом его, и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле. Но простри руку Твою, и коснись всего, что у него, - благословит ли он Тебя?"
С одной стороны, вроде бы как было испытание Иова, останется ли он верен Господу. А с другой, мне не понятно, кто такой сатана, чтобы Господь к нему прислушивался? Бог же знал сердце Иова, что оно Ему предано.
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Ну как же мог бог пропустить такой случай проявить свои неизмеримые доброту, внимание, милосердие, нежность и ласку (устал перечислять) - как либо иначе, чем покрыв сплошными язвами и и трехслойной коростой самого преданного, любящего и праведного из детей своих, человеков? Что Вы? как можно-с? Иначе бы там внизу, на земле не поняли и не оценили бы всю силу излитого лишаями добра.
Чего теперь ждать неправедникам от гнева бога? Если добро бога - налицо. Да и вообще - язвами по всему телу.
Не понимающий Вашей благодарности богу, Claricce
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Добрый день, странствующая! У меня есть информация, что закон наказывает человека за грехи. Наказание просто так из воздуха не берется. Должна быть причина, нарушение.
Хороший контр-вопрос: "Откуда грехи у праведника?".
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Сообщение от Phoenix
Добрый день, странствующая!
Вообще-то у меня ночь. Так что "здравствуйте" больше подойдет.
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
[QUOTE=странствующая] Может у Вас есть информация , за какой именно грех Иов страдал?
Если не затруднит, можете ознакомиться:
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Записи в дневнике
- Домашняя страница
- Просмотр статей
С уважением, Дмитрий
Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://biblicalresearches.com/.
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Я чуть было с вами, Дмитрий, не согласился, а потом поразмыслил еще и сделал вывод, что если в книге нигде не сказано, что Иов был именно НАКАЗАН, это вовсе не значит, что он не был НАКАЗАН. В Библии не все лежит на поверхности.
Возможно испытание Иова совпало с наказанием за его грехи. Опять же вопрос "Откуда грехи у праведника?".
Я еще поразмыслил и сделал вывод, что все беды Иова выглядят не как испытания, а именно как наказание. Гибель родственников и пропажа имущества просто так не происходит, а точно как наказание за грехи. Возьмите в пример Иисуса Христа - Он 100% праведник без греха, вот Он в пустыне был именно ИСПЫТАН лукавым на качество. И в течении Его жизни никаких наказаний не было. Есть разница между испытанием/искушением и наказанием за грехи через закон.
Но меня еще одна мысль посетила: а ведь Иова наказал то не закон, а сатана (если вчитаться в Библию) - разница всетаки есть.
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Записи в дневнике
- Домашняя страница
- Просмотр статей
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Записи в дневнике
- Домашняя страница
- Просмотр статей
Дмитрий Резник Я чуть было с вами, Дмитрий, не согласился, а потом поразмыслил еще и сделал вывод, что если в книге нигде не сказано, что Иов был именно НАКАЗАН, это вовсе не значит, что он не был НАКАЗАН. В Библии не все лежит на поверхности.
Я еще поразмыслил и сделал вывод, что все беды Иова выглядят не как испытания, а именно как наказание. Гибель родственников и пропажа имущества просто так не происходит, а точно как наказание за грехи.
1)Текст говорит ясно, что произошедшее с Иовом было результатом спора сатаны с Б-гом о праведости Иова. Если игнорировать эту информацию, то зачем вообще обсуждать эту книгу? 2) Сам Б-г непосредственно перед бедствиями Иова определил его как человека праведного и непорочного. 3) В конце Б-г одобрил Иова, который настаивал на своей невиновности, а друзей, обвинявших Иова и, подобно Вам, утверждавших, что Иов пострадал за грехи, обвинил.
Все это совершенно не оставляет места для виновности Иова.
С уважением, Дмитрий
Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://biblicalresearches.com/.
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Я лично имею такую уверенность в Боге , что Всевышний не беззаконник. И что еще заметил (с тех пор как начал вчитываться в Евангелие) если болеешь каким-то вопросом, то при чтении Бог обызательно дает ответы , раскрывая смысл увязывая даже самые неожиданные места в стройную мозаику.
Нашел и в этот раз, сам Ииов свидетельвтвовал друзьям, что : ибо ужасное, чего я ужасался, то и постигло меня, и чего я боялся, то и пришло ко мне.
Праведник - понятие относительное. Относительное в каком смысле? - Человек праведник - относительно тех людей , которые находятся рядом с ним, в его времени. Это как последние будут первыми. Почему? потому что последним будет значительно труднее попасть в ЦН из-за нарастающей грязи мира и весьма затягивающей. Есть определение в ВЗ какого человека считать праведным, и говорится праведник ли человек - узнается в детях. Есть и такое: Бог многие беззакония твои предал забвению. А в Судный день: ни на одно из тысячи обвинений предьявленных Богом к человеку, человек не даст ни одного вразумительного ответа.
То есть, как в начале и говорит сатана Господу:Ты кругом оградил его и дом его и все, что у него.
И так есть через что подойти с бедами на Иова лукавому. Так подойти чтобы закон не нарушать.