Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 2
Итого имеем в спешенных порядках.Маневренная группа (12 чел.) из 3 подгрупп: 4 чел., командир (АК с прицелом), стрелок-пулеметчик (РПК с прицелом / новый пулемет), стрелок (АК+ГП), стрелок-гранатометчик (АК, прицел для одноразовых РПГ) 4 чел., командир (АК с прицелом), стрелок-пулеметчик (РПК с прицелом / новый пулемет), стрелок (АК+ГП), стрелок-гранатометчик (АК, прицел для одноразовых РПГ) 4 чел., командир (АК с прицелом), стрелок-пулеметчик (РПК с прицелом / новый пулемет), стрелок (АК+ГП), стрелок-гранатометчик (АК, прицел для одноразовых РПГ) Огневая группа (6 чел.): 2 расчета ПК, в каждом - пулеметчик (ПК) + номер расчета (АК + ленты в сумках); 2 стрелка с СВД. Управление (2 чел.): командир взвода + стрелок-санитар.
Это у нас очень интересный взвод. Какова будет рота?Кроме того, мне кажется логичным включить сюда еще расчет ПК и стрелка с СВД.С учетом трех человек экипажа получаем по 11 человек на машину - под завязку.Как быть если взводу нужно придать усиление без собственных транспортных средств?Может быть третий расчет ПК и СВД-шника не включать штатно во взвод, а придавать взводу либо их, либо вместо их расчет ПТРК, АГС, снайперскую пару. То есть взводу в любом случае кто-то придается, но если он действует в составе роты - придается ПК и СВД, чтобы он мог составить три равносильных отделения, а если действует самостоятельно - придается более мощное усиление, если в отрыве от основных сил - плюс усиление со своим собственным транспортом (четвертая бмп/бтр).
ПС пять-шесть пулеметов во взводе (я не имею в виду РПК) - это сильно. Но справиться ли командир взвода с управлением таким количеством огневых средств?
Поделиться22016-02-19 08:39:54- Автор: отрохов
- свой человек
- Откуда: г. Зеленоград
- Зарегистрирован : 2011-12-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10366
- Пол: Мужской
- Возраст: 75 [1947-03-19]
- Провел на форуме: 5 месяцев 28 дней
- Последний визит: 2021-05-31 07:38:42
Думается, чтоб что-то предлагать своё новое в плане ОШС нужно подробненько рассмотреть и покритиковать, к чему эвалюционно в результате последних войн пришли наши предки. Например чего в ОШС танковой бригады конца ВОВ надо изменить, чтоб соответствовать современным требованиям войны?http://www.tankfront.ru/ussr/organisati … 0_tbr.html
Поделиться32016-02-19 09:32:59- Автор: Злобный Полкан
- свой человек
- Зарегистрирован : 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6020
- Провел на форуме: 3 месяца 24 дня
- Последний визит: Вчера 20:55:22
Касательно ЦУ, самым уневерсальным и доступным способом являеться указание по орентирам. Перед боем всегда осматриваеться местность и выдаються имена для обектов на местности, и потом относительно обектов выдаються ЦУ.
Поделиться42016-02-19 11:37:13- Автор: TK-421
- свой человек
- Откуда: Химки
- Зарегистрирован : 2011-09-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2245
- Пол: Мужской
- Возраст: 31 [1990-09-03]
- Провел на форуме: 2 месяца 12 дней
- Последний визит: Сегодня 11:02:11
Думается, чтоб что-то предлагать своё новое в плане ОШС нужно подробненько рассмотреть и покритиковать, к чему эвалюционно в результате последних войн пришли наши предки. Например чего в ОШС танковой бригады конца ВОВ надо изменить, чтоб соответствовать современным требованиям войны?http://www.tankfront.ru/ussr/organisati … 0_tbr.html
- пехотный компонент на бмп- самоходная артиллерия- зенитные подразделения- инженерные подразделения- разведка наземная/ воздушная с бла/ртср- РЭБОсновной минус это мало танков в бригаде, это было хорошо когда весь корпус работал как дивизия по факту и бригады поддерживали друг друга, теперь бригады будут более разрозненными, нужно быть самому по себе сильным.
Поделиться52016-02-19 11:48:51- Автор: TK-421
- свой человек
- Откуда: Химки
- Зарегистрирован : 2011-09-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2245
- Пол: Мужской
- Возраст: 31 [1990-09-03]
- Провел на форуме: 2 месяца 12 дней
- Последний визит: Сегодня 11:02:11
пехота, что б и с танками и по горам-редкие исключения, за не надобностю или ограничеными возможностями.
В составе такой бригады нет танков 2-3 мсб, РБ, адн, зрбатр, птбатр, иср, рота РХБЗ, мед сан рота, батальон управления, батальон мто.
Поделиться62016-02-19 12:26:08- Автор: профан
- свой человек
- Зарегистрирован : 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Провел на форуме: 1 месяц 9 дней
- Последний визит: 2016-07-20 16:20:55
Касательно ЦУ, самым уневерсальным и доступным способом являеться указание по орентирам. Перед боем всегда осматриваеться местность и выдаються имена для обектов на местности, и потом относительно обектов выдаються ЦУ.
Это вы про способ кодирования инфы, а вот универсальный способ передачи будет - рация?
С учетом трех человек экипажа получаем по 11 человек на машину - под завязку.
12 + 8 + 9 = 29 / 3 = 10 + 10 + 9
Где тут 11 на машину?
Отредактировано профан (2016-02-19 12:32:04)
Поделиться72016-02-19 13:59:32- Автор: Злобный Полкан
- свой человек
- Зарегистрирован : 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6020
- Провел на форуме: 3 месяца 24 дня
- Последний визит: Вчера 20:55:22
Это вы про способ кодирования инфы, а вот универсальный способ передачи будет - рация?
Конечно рация, или думаете мы проходим курсы боевых телепатов?
Но вапше способов комуникации херово куча - голосом, матами, жестами, флажками, дымами, ракетами, стиклайтами, трассерами. Ну и конечно рацией и ЦАЯДом. Есть набор из обшецальских сигналов которые знают все.
Например я занял первое место по симаним мускамим( язык жестов) в 2006 году.
Отредактировано Злобный Полкан (2016-02-19 14:00:34)
Поделиться82016-02-19 14:17:06- Автор: maxim
- свой человек
- Зарегистрирован : 2012-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3457
- Провел на форуме: 3 месяца 21 день
- Активен 44 минуты
12 + 8 + 9 = 29 / 3 = 10 + 10 + 9
Где тут 11 на машину?
извиняюсь, сложить не осилилтам еще ЗКВ - по 10 чел на машинувсе мои глубокомысленные рассуждения можно выкинуть
Поделиться92016-02-19 14:48:18- Автор: профан
- свой человек
- Зарегистрирован : 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Провел на форуме: 1 месяц 9 дней
- Последний визит: 2016-07-20 16:20:55
все мои глубокомысленные рассуждения можно выкинуть
Почему? мне нравится. Только имхо 4 чела на отделение это кот чихнул. 7 минимум. А тут получается 7 это со всеми усилениями и у взводного в резерве только медик остается. Маловато будет )
Отредактировано профан (2016-02-19 14:48:30)
Поделиться102016-02-19 15:11:50- Автор: maxim
- свой человек
- Зарегистрирован : 2012-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3457
- Провел на форуме: 3 месяца 21 день
- Активен 44 минуты
профан вы меня попутали с вашей арифметикой, кто ее только придумал!
все правильно я насчитал - 11 чел на машинуизначально было 30 ч. (включая ЗКВ), 2 рассчета ПК и два СВД-шника в составе взвода, если добавить еще ПК и СВД - будет 33
Поделиться112016-02-19 15:41:52- Автор: Рядовой-К
- свой человек
- Откуда: Антарктида
- Зарегистрирован : 2015-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2727
- Пол: Мужской
- Провел на форуме: 29 дней 17 часов
- Последний визит: Сегодня 17:05:26
maxim написал(а):
Расширим тему.
Думается, чтоб что-то предлагать своё новое в плане ОШС нужно подробненько рассмотреть и покритиковать, к чему эвалюционно в результате последних войн пришли наши предки. Например чего в ОШС танковой бригады конца ВОВ надо изменить, чтоб соответствовать современным требованиям войны?http://www.tankfront.ru/ussr/organisati … 0_tbr.html
Это вынужденный штат для бедной страны.Нету очень много такого, что быть должно даже по тому времени.С тех пор, форматирование ОШС продвинулось намного дальше.Пытаться что-либо рисовать на той основе смысла особого не имеет. Даже если брать только принципиальные моменты не вдаваясь в другие детали, то и тут есть более новые варианты ОШС куда как более интересные к рассмотрению. И в первую очередь в 1980-е - "огарковские" корпуса и их части.
Поделиться122016-02-19 15:44:30- Автор: Рядовой-К
- свой человек
- Откуда: Антарктида
- Зарегистрирован : 2015-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2727
- Пол: Мужской
- Провел на форуме: 29 дней 17 часов
- Последний визит: Сегодня 17:05:26
Кроме того, мне кажется логичным включить сюда еще расчет ПК и стрелка с СВД.
Заявленных пяти пулемётов итак много. Куда больше? Итак автоматчиков мало.Помимо двух СВДешников во взводе есть ещё автоматчики с оптическими прицелами - этого гарантировано достаточно и перекрывает потребности в одиночной точной стрельбе на дальностях до 400-500 м.Спешиваемых 18 чел. это минимальный штат для взвода на трёх БМП. Имеющиеся БМП-2/3 по факту 7-местные. Иметь больше БМП и больше пехоты было бы лучше - увеличивается боевая устойчивость к некомплекту.По моему мнению, оптимум для спешиваемой части мсв - 24 чел.Это или 4 БМП по 6 чел., или 3 БМП по 8 чел. Т.е. если у нас старые БМП-2/3 надо делать мсв на 4-х БМП, если на новых Курганец/Армта Т15 - на 3-х БМП.
Отредактировано Рядовой-К (2016-02-19 15:49:40)
Поделиться132016-02-19 15:54:09- Автор: профан
- свой человек
- Зарегистрирован : 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Провел на форуме: 1 месяц 9 дней
- Последний визит: 2016-07-20 16:20:55
По моему мнению, оптимум для спешиваемой части мсв - 24 чел.Это или 4 БМП по 6 чел., или 3 БМП по 8 чел. Т.е. если у нас старые БМП-2/3 надо делать мсв на 4-х БМП, если на новых Курганец/Армта Т15 - на 3-х БМП.
Поделиться142016-02-19 17:21:41- Автор: отрохов
- свой человек
- Откуда: г. Зеленоград
- Зарегистрирован : 2011-12-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10366
- Пол: Мужской
- Возраст: 75 [1947-03-19]
- Провел на форуме: 5 месяцев 28 дней
- Последний визит: 2021-05-31 07:38:42
Основной минус это мало танков в бригаде, это было хорошо когда весь корпус работал как дивизия по факту и бригады поддерживали друг друга, теперь бригады будут более разрозненными, нужно быть самому по себе сильным.
В нонешней тяжёлой бригаде США танков в двух батальонах всего 58 шт., что ещё меньше, чем 65шт нашей бригады конца ВОВ. И почему считаете, что в случае войны наши бригады должны быть более разрозненными в армиях чем у наших отцов в ВОВ?
- пехотный компонент на бмп- самоходная артиллерия
Ну конечно и пересадка 3 рот пехотного батальона с грузовиков на 40шт БМП-3, на мой взгляд, более чем достаточно усилит артиллерийскую и зенитную компаненты бригады. Я-бы вообще эту пехоту на БМП-3 поротно штатно передал-бы в танковые батальоны, как в тяжёлых бригадах США.
инженерные подразделения- разведка наземная/ воздушная с бла/ртср- РЭБ
Конечно и эти обеспечивающие подразделения нужно только осовременить.
Это вынужденный штат для бедной страны.Нету очень много такого, что быть должно даже по тому времени.
Но в июне 41 и в 44 годах по количеству танков и пушек наша бедная страна заметно превосходила немцев.
С тех пор, форматирование ОШС продвинулось намного дальше.Пытаться что-либо рисовать на той основе смысла особого не имеет.
Те отцовские ОШС сформировались на основе конкретного кровавого боевого опыта. А куда продвинулось форматирование ОШС от паркетных генералов и прочей шпаны мы отлично видим по сердюковским бригадам нового вида
Поделиться152016-02-19 17:45:19- Автор: humanitarius
- свой человек
- Зарегистрирован : 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5078
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1969-11-29]
- Провел на форуме: 2 месяца 18 дней
- Последний визит: Сегодня 16:41:43
Расширим тему. humanitarius написал(а):
Итого имеем в спешенных порядках. Маневренная группа (12 чел.) из 3 подгрупп: 4 чел., командир (АК с прицелом), стрелок-пулеметчик (РПК с прицелом / новый пулемет), стрелок (АК+ГП), стрелок-гранатометчик (АК, прицел для одноразовых РПГ) 4 чел., командир (АК с прицелом), стрелок-пулеметчик (РПК с прицелом / новый пулемет), стрелок (АК+ГП), стрелок-гранатометчик (АК, прицел для одноразовых РПГ) 4 чел., командир (АК с прицелом), стрелок-пулеметчик (РПК с прицелом / новый пулемет), стрелок (АК+ГП), стрелок-гранатометчик (АК, прицел для одноразовых РПГ) Огневая группа (6 чел.): 2 расчета ПК, в каждом - пулеметчик (ПК) + номер расчета (АК + ленты в сумках); 2 стрелка с СВД. Управление (2 чел.): командир взвода + стрелок-санитар.
Это у нас очень интересный взвод. Какова будет рота?Кроме того, мне кажется логичным включить сюда еще расчет ПК и стрелка с СВД.С учетом трех человек экипажа получаем по 11 человек на машину - под завязку.Как быть если взводу нужно придать усиление без собственных транспортных средств?Может быть третий расчет ПК и СВД-шника не включать штатно во взвод, а придавать взводу либо их, либо вместо их расчет ПТРК, АГС, снайперскую пару. То есть взводу в любом случае кто-то придается, но если он действует в составе роты - придается ПК и СВД, чтобы он мог составить три равносильных отделения, а если действует самостоятельно - придается более мощное усиление, если в отрыве от основных сил - плюс усиление со своим собственным транспортом (четвертая бмп/бтр).
ПС пять-шесть пулеметов во взводе (я не имею в виду РПК) - это сильно. Но справиться ли командир взвода с управлением таким количеством огневых средств?
Какие 11 человек на машину? В каждой из БМП: 3 чел. - экипаж4 чел. - маневренная группа 2 чел. - расчет ПК или пара стрелков с СВД Итого 3х9=27 + КВ + стрелок-санитар. В спешенном десанте 20 чел., 2 ПКМ и 2 СВД