. Несчастные Cлучаи - примеры и анализ.
Несчастные Cлучаи - примеры и анализ.

Несчастные Cлучаи - примеры и анализ.

Информативный ресурс - форум Контрольно-Спасательной Службы (КСС) Крыма. Здесь публикуется информация о некоторых НС в горах и на воде. Иногда подробная, иногда с фотографиями не для слабонервных. В частности, рассказывается о хорошо знакомых плато Мангуп и плато Караби.

"В завершение темы. Труп опознан. Это жительница г.Минск, 1979г.р. Происшествие случилось ночью, при любовании ночным звёздным небом. Классический НС. Спасибо всем, помогшим в расследовании!"

"Во-первых: я не сказал что упасть может только одиночка. Упасть может и участник группы. Вот только результаты бывают разные. В прошлом году на этом же месте упал один из «индейцев» ( я об этом писал). Так вот, люди, бывшие с ним, не только сразу сообщили нам, но и спустившись находились рядом, оказав ему первую помощь. В больницу мы доставили живого человека. Второй случай – на Южном обрыве сидели два брата-акробата и пили. Очнувшись, один из них не нашёл своего напарника. У человека хватило ума и совести, прибежав в лагерь археологов, попросить о помощи. И опять же, человек остался жив, хоть и со сложными переломами. Третий случай – новогодний Мангуп. И опять, человек падает с Дырявого с 40 метров на южную сторону. Группа туристов спустилась к нему, оказали первую помощь и вызвали нас. И опять, человек остался жив, хотя и после тяжелых травм.А теперь развернём медаль другой стороной. Тот же Мангуп. Падение одиночки со скал в р-не т.н. «кухни». Судя по полученным травмам, мог бы выжить. Но…пролежал на августовском солнце неделю. Ещё одна ложка дёгтя – находка скелетированного трупа у южного обрыва Мангупа. И опять – судя по переломам, вопрос не стоял о смертельных травмах. Ещё одно падение – с площадки Акустической пещеры. Пострадавший, получив разрыв селезёнки пролежал четыре (!) дня у подножия скалы. Случайно найден туристами, доставлен в больницу, где скончался через два дня. А если бы доставлен вовремя? Естественный отбор? Это, по меньшей мере, цинично.Все эти случаи – Мангуп 2003-2010. Мне даже не пришлось ссылаться на другие горные районы Крыма. Ни о чём не заставляет задуматься?И ещё – почему это «не стоит здесь об этом»? Как раз здесь и стоит! Пусть лишний раз посмотрят – чем ЭТО заканчивается. И «адекватности» может у кого прибавится! Я ни на секунду не сомневаюсь, что работы у нас не убавится, а, судя по тенденции последних лет, прибавится. Но если хотя бы кто-то задумается о последствиях своих шальных поступков, я буду рад."

"12/04/2010 Между горой Тай-Коба (Кара-Тау) и пещерой Терпи-Коба (Караби) примерно посередине обнаружен труп в подобии ветроубежища. Труп создает впечатление обгорелого. В принципе больше добавить нечего."

"Труп найден. Передан работникам правоохранительных органов.Неизвестный молодой человек, лет 16-18, никаких документов, никаких вещей при нем не найдено. Сильно обгоревший и уже начатый повреждаться птицами и животными. Находился недалеко от вершины, на открытом склоне, в искусственном укрытии от ветра, вероятно сложенным самостоятельно. Следов костра не обнаружено. Приблизительное время смерти 10-11 апреля. По нашему мнению, наиболее вероятная причина смерти - поражение молнией. Окончательный вердикт может вынести экспертиза. "

"Пути одиночек, как мы уже обсуждали, неисповедимы. Что он делал, куда и откуда шел, что послужило причиной ЧП - можно только догадываться. Переломов конечностей нет. По нашему мнению, случай весьма уникальный. По всем приметам это поражение атмосферным электричеством, причем прямое попадание и весьма высокой силы, очень вероятно, что это могла быть шаровая молния. "

Гибель в пещере на Караби, нарушение Техники Безопасности.

"Второй вариант куда более сложен и экзотичен, но выглядит правдоподобнее. В результате манипуляций с веревкой в колодце (а их было много – на веревке спускали вниз снаряжение для навески четвертого колодца, страховочную веревку с третьего колодца для использования в четвертом, затем, вроде как, ее подъем…) вышеупомянутая «сцепка» веревок оказалась заклинена в щели в верхней части колодца, в нижней части «горлышка бутылки». Это подтверждается тем, что участники, сидевшие над колодцем, утверждают, что в момент падения вниз уходила ОДНА «новая, белая 50-метровая веревка», а участники, находившиеся в это время на дне того же колодца, видели «старую, грязную в глине, 75-метровую», мало того, именно к ней и пристегивали жумар для пострадавшего. События могли развиваться нормально до момента, когда заклиненная в щели сцепка сидела плотно. Похоже, что подойдя к ней пострадавший начал паниковать, не будучи технически готовым к перестежке он попросил зажим снизу. Получил его, ну а дальше – то ли неловко нагрузил, то ли еще что-то, но результат известен – падение на глубину более 35 метров…"

Архив спасработ КСС Крыма.

Ядовитые змеи и насекомые.

Статья Сергея Надточия (живёт в Судацкой КСС, матёрый крымский альпинист) о безопасности на скальных стенках и реальном положении вещей в Крымском экстриме и спасслужбах.

  • AlexeySaltykov это нравится
#2 05772

Касательно собственно туризма есть общеизвестная книга Опасности в туризме, мнимые и действительные, Ю.А.Штюрмер 1983 и специально для горных туристов Алимов С.И. Несчастные случаи в горном туризме

Основная часть НС хорошо объясняется результатами из Малая психиатрия большого города - Бронин С.Я. Группа А. Эта группа самая тяжелая, она нуждалась в той или иной форме постоянного психиатрического надзора. 5,3 % Группа В больные, нуждающиеся в полустационарном и амбулаторном психиатрическом (наркологическом) наблюдении и лечении. 8,9 % Группа С. В эту пограничную группу, где осмотр и лечение психиатра (нарколога) были желательны и порой необходимы, но не столь обязательны, как в первых двух категориях: 38,6 % Совокупность групп А, В и С огромна: 51,8 %

#3 John

Однако, заинтересовала именно конкретика по несчастным случаям в местах хорошо известных, непосредственно от людей, которые для спасработ первыми прибывают на место происшествия.

Основная часть НС хорошо объясняется результатами изМалая психиатрия большого города - Бронин С.Я.

#4 mechanik

А где целиком скачать - не знаете?

#5 05772

Однако, заинтересовала именно конкретика по несчастным случаям в местах хорошо известных, непосредственно от людей, которые для спасработ первыми прибывают на место происшествия.

#6 John

Не буду говорить за всех, скажу только, что у меня были случаи когда самоуверенность была излишней и неадекватной. Когда человек молод и полон сил, чему-то научился и это получается, то у него возникает ощущение, что он МОЖЕТ ВСЁ КОНТРОЛИРОВАТЬ. Но это самообман.

В частности Мангуп - мне известен каждый метр, описанный спасателем КСС выше по тексту, и я там творил разные скалолазные глупости. Как это бывает: на "Дырявом мысе" (Тешкли-бурун) есть вырубленные в скале несколькоэтажные ходы и комнаты (т.н. турецкая "тюрьма"). Залезть с нижней площадки наверх плато с внешней стороны - снизу кажется очень просто, но В СЕРЕДИНЕ пути нет зацепок вообще, и начинаются большие пассивы, которые можно преодолеть либо на природной интуиции, либо зная азы скалолазной техники. Кроме того, порода скал в Крыму очень скользская. Так люди и падают.

Что касается Караби - я участвовал в организации страховки в Крубера, Виоле, Б.Бузлуке и иных пещерах, и видел как это делают другие люди и при каком уровне подготовки туда лезут. Имхо, работы у КСС будет прибавляться. Кроме того, важно знать какие опасности могут поджидать даже разумного и полностью самоорганизованного человека - например, поразил случай (выше в теме) когда молодого человека убило молнией в укрытии. Дело в том, что от этого на Караби во время грозы НИКТО не застрахован! Случай.

#7 Alexey65
  • Город Ростов

От молнии в горах полностью застрховаться невозможно. А вот иные случаи вполне можно было предотвратить при разумной самоорганизованности участников группы и ответственности старшего. Горы (скалы) сами по себе являются экстримом и добавлять к нему дополнительный риск от собственной безалаберности глупо (ИМХО). При определенной организации и уверенности в своих силах участников восхождения можно преодолеть 90% встречающихся проблем.

Два дня назад на Индюке шли правые катушки. В одном месте надо было пройти в лоб нависание. Человек не смог сразу выйти, устал и повис на жумаре. Снимали 3 часа. Спокойно, без суеты. Попытки самостоятельного освобождения были пресечены старшим после того, как стала видна хаотичность попыток. Фактически, это вариант с падением в пещеру. Сняли. Уже с фонариками поднялись на Корону. Все довольны.

#8 05772

Не буду говорить за всех, скажу только, что у меня были случаи

Кроме того, важно знать какие опасности могут поджидать даже разумного и полностью самоорганизованного человека

Горы (скалы) сами по себе являются экстримом

#9 John

Разумный человек знает что делать в случае грозы. И предпочтёт заранее спуститься в лес.

Караби - это несколько десятков квадратных километров сплошного камня с впадинами и подъёмами, сотнями пещер, эпизодическим кустарником, деревьями и лесом только на склонах. Куда спускаться, если ты в центре плато? О_о Спелеологи и туристы живут в разных частях плато, бывает, по несколько недель.

05772, приведи примеры конкретных НС из своего опыта.

#10 05772

Здесь будет и то, в чем я участвовал, и то, что я слышал. Причем это Нештатные Ситуации, что шире и правильнее.Давным-давно группа из РГУ завершала весеннюю единичку по Западному Кавказу. Они дошли до крупной реки (Южный Псыш?) и решили здесь заночевать. Но потом увидели на другом берегу лучшее место и начали переправляться. Некто сорвался и его понесло течением. Другой смог ухватить его за одежду, но силы в руках кончились, и утопающий утоп. Это был жених руководительницы.Имеем: Совершенно неправильное решение о переправе в конце дня уставшей группы. Не было ни страховки веревкой, ни людей для перехвата. Через реки безопаснее переправляться вброд по 2-3 чела в группе, когда нет опасности срыва, но это требует предварительного набора опыта на постепенно усложняющихся участках.Группа из Ростова идет вниз по той же самой Бзыби. В месте где тропы массово разветвляются, они пошли низом. Тропа быстро закончилась. Вместо возврата назад и спокойного поиска правильного варианта решено подниматься вверх к тропе. Вышли на скалы. Руководитель при поиске пути сорвался в реку. Нашли на следующий год.Имеем: общеизвестный факт, что основная тропа идет верхом, обходя каньон. Невнимательные пропускают правильную отвилку и идут низом, а потом назад. После чего не всегда правильно выбирают путь и опять. В результате имеем многотропье. Надо следить за затёсами на деревьях и всё время смотреть и думать - правильно ли идем.Группа из Ростова идет вниз по Восточной Гумисте. Остановились где-то перед Сухум-ГЭС, там, где тропа уходит вверх от реки. Когда пошли, некто Невидимкин сказал: "идите, я попью водички и догоню". Через час его нет. Сбегали назад, не обнаружили, решили что они с ним разминулись на вариантах тропы. В Сухуми его нет. В Ростове его нет. Первые спасработы нашли в каньоне окровавленные бинты, кострище. Человека нет. Потом охотники заметили, что над непроходимым участком каньона парят птицы. Там и нашли останки. Тот самый " труп цвета шоколада", что у Дмитрия Славина НЯП.Итого: Невидимкин - турист со странностями, проявлявшимися и ранее. Он решил в одиночку, никому ничего не сказав, пройти низом. Поломал ногу и уже не мог вернуться. Пошел/пополз дальше в глубь каньона.Группа туристов из Новочеркасска переправлялась через Тютю-су по бревну. для страховки использовали веревочные перила. Но неправильные. Сорвавшегося чела нельзя было вытащить из воды. Он пополоскался в ледяном потоке, переохладился и помре.Итого: при переправе надо соверщенно точно знать правила организации страховки. Что делать, как и почему.---------------Итого по переправам: не знвя броду, не суйтесь в воду.Ну как, понравилось?

Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:

Куда спускаться, если ты в центре плато?

Находился недалеко от вершины, на открытом склоне, в искусственном укрытии от ветра, вероятно сложенным самостоятельно.

#11 Alexey65
  • Город Ростов

Разумный человек знает что делать в случае грозы. И предпочтёт заранее спуститься в лес.

Горы (скалы) сами по себе являются экстримом

Гроза, мой друг, иногда заходит внезапно.В моей скромной практике был пяток случаев, когда выше 3000 м. прекрасная солнечная погода летом в течение полу-часа сменялась грозой с ливнем, а иногда и со снегом. Не всегда есть возможность быстро спуститься с горы, тем более, в лес. Год назад у отделения, состоящего по большй части из членов ростов-экстрима, был неприятный выбор во время такой внезапной грозы: или сидеть под мокрым снегом с ливнем и жуткой грозой под скалой, гудящей, как трансформатор, или уходить к лагерю, для чего надо было сначала подняться метров на 150-200 в направлении ближайшей вершины, в которую, как раз молнии и лупили, и лишь потом уходить вниз.

Коню понятно, что горы являются частью рельефа, а экстримом является активное нахождение на них, т.е. горный туризм, альпинизм и скалолазание.Я не знал, что такую глубокую мысль надо расшифровывать.У меня в душе (в отличие от питерцев) не возникает протеста, когда перечисленное причисляют к экстремальным видам спорта потому, что так оно и есть.

#12 05772

Гроза, мой друг, иногда заходит внезапно.

В моей скромной практике был пяток случаев, когда выше 3000 м. прекрасная солнечная погода летом в течение полу-часа сменялась грозой с ливнем, а иногда и со снегом.

Не всегда есть возможность быстро спуститься с горы, тем более, в лес.

Год назад у отделения, состоящего по большй части из членов ростов-экстрима, был неприятный выбор во время такой внезапной грозы:

а экстримом является активное нахождение на них, т.е. горный туризм, альпинизм и скалолазание.

#13 Alexey65
  • Город Ростов

Все-то у Вас четко и понятно- по-военному, мой друг.

Вероятно, Вы, действительно, бываете не в тех горах, т.к. в тех, где бываю я, дождь на 3000 метров - не редкость. Озера -Доломиты в Узунколе, где стоит народ перед восхождениями, стоят на 3100. Снега в июле там не видел, а вот дождь идет через день.

О спуске в лагерь из-под зуба Софруджу решение принимал руководитель. При этом учитывалось и мнение отделения, т.к. если кто-либо идти бы не смог, пришлось бы ждать утра. Погода резко стала меняться, когда группа была на вершине. Дождь пошел через пол-часа, после появления первых признаков непогоды. 5 веревок дюльфера по мокрой скале под дождем быстро не сбежишь.

Я понимаю, что каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны, но. не всегда все получается по учебнику.

А если отказываться от восхождения при виде каждой тучки (хоть с запада. хоть с юга), то не сходишь ничего и некогда.

#14 John

Участвовал в том восхождении, которое описывает Алексей, и могу сказать следующее:

Как известно, конец подкрался незаметно, хотя виден был издалека. Есть старое доброе правило - поглядывать на юго-запад. По моей статистике, от первых признаков до грозы в среднем 3 часа. Люди, пренебрегающие ТБ временами наказываются. Как это было чуть не со всеми туристами МС Ростова во время траверса Безенги.

Когда Вы находитесь на стенке, кругозор ограничен градусов на 180 минимум. Увидеть, что происходит по ту сторону горы, невозможно. Когда мы шли по первой верёвке, был ясный день и прогноз погоды не предвещал беды. Может быть, профи умеют выходить на связь с космосом и предсказывать будущее?

Обычно достаточно сбросить 100м. Я человек любознательный и скачал карты L-36-117 L-36-118. Это как раз Караби яйла. С севера до юга 4 клеточки = 8 км. так что до леса в любом случае менее 4 км.

По Караби эти 4 километра можно идти полдня. Там часто бывает туман, пейзаж совершенно одинаковый (яровые каменные поля) и без GPS труднопроходимый. Кроме того, экспертиза установила, что мальчика того убила шаровая молния. А шаровые молние вообще ХЗ что и по каким законам существуют - в домах из розеток вылетают, сквозь окна проходят. Вы, как опытный турист, на одном языке с ними общаетесь? :=)

05772, представьтесь пожалуйста.

#15 mechanik #16 Ansv
  • Город Ростов-на-Дону

Мельком пробежала по теме. Мне к телу ближе горы попроще(по сложности больше "двойки" я не ходила, да и то неофициально, а так, для себя), альпинизм это тоже не мое, но неважно в каких условиях происходит трагедия.

Может я и ошибаюсь, но показалось, что большинство нештатных ситуаций все же происходит по причине того, что некто(руковод или целая группа) абсолютно плюёт на то, что вокруг них, а именно - ситуация на небе, под ногами. Руковод может быть крутейшим спецом с кучей разрядов по альпинизму и не знаю там еще по чему, но не разбираться ни хрена в признаках скорой смены погоды и быть ненаблюдательным. Да это и не странно, ведь трудно найти такого человека, чтоб во всех отношениях был умница.

И вот у меня какая возникла мысля. Есть в группах всякие там должности, типа завхоз, хронометрист, медик. но вот нету "наблюдателя"(Вовчик, ну не удержалась, извиняй ) А такой человек нужен. Чтоб он умел: - предсказывать непогоду на ближайшее время(пусть даже по простейшим приметам типа "роса не выпала", "ночь была необычно теплая", " с утра солнце одуренно жарит" и т.п.) - обращал внимание на состояние тропы(чтоб понять основная она или "тропа дураков", или крутая звериная прямиком к воде, и т.п.) - читать следы - отличал растения и грибы, пригодные для еды, от опасных, знал принцип действия опасных растений и грибов и как предотвратить последствия, а не лечить потом неудачника(это уже забота медика, который безусловно тоже должен быть внимателен ко всему что происходит вокруг) - знал некоторые характерные взаимосвязи касательно рельефа и растительности("на лавинных конусах первой вырастает осина или береза, поэтому нефиг в межсезонье при угрозе схода лавины лезть по такому лесу" или "зона криволесья начинается в этом районе с такой-то высоты, альпика - с такой-то, поэтому нам понадобится столько-то времени на прохождение этого участка", "когда солнце пригреет тут будет камне/лавиноопасно", "не надо переходить реку, где сильно узко, т.к. там и течение может быть быстрее, и глубже, надо искать расширение русла и перекаты", "не надо тупо лезть вниз с гребня, на который только что поднялся, многие перевалы устроены так, что спуск с них вовсе не в том месте, где вы оказались на гребне - прогуляйтесь по гребню, поищите более безопасный спуск(у меня не сильно много примеров на эту тему, но это касается и довольно часто ходимых перевалов Чилик, Орленок, да в принципе и Ак-Айры Западный можно к ним добавить, и сравнительно редких перевалов как Золотое Дно, СарАстра, Загедан, Уруп-Ацгара)

это первое, что пришло в голову, но если попытаться систематизировать, то явно пошире списочек будет.

Но ГЛАВНОЕ - "наблюдатель" должен уметь убедить руковода в том, что есть некие тревожные симптомы, грозящие вылиться в НС. При этом он не должен быть излишне мнительным, как правильно тут заметили "из-за каждой тучки отказываться от восхождения", но и замалчивать очевидное не должен(а вдруг эта самая тучка начала стремительно расти в вертикальной плоскости. )

В общем я за то, чтоб достигать консенсуса с матерью-природой путем пристального внимания к ней

#17 05772

но пересыпаете все свои тексты иронией и сарказмом,

Не все. И что мешает читателям обращать внимание на содержание, вместо того, чтобы возмущатся свойствами личности?

Может я и ошибаюсь, но показалось, что большинство нештатных ситуаций все же происходит по причине того, что некто(руковод или целая группа) абсолютно плюёт на то, что вокруг них,

Скорее относительно. Ты права, в конечном итоге основной вклад вносит дурь человеческая. Прекрасный пример дан в повести Скворцова "В тисках Чебдара". Там последовательность грубых ошибок + отношение к походу как к героическому преодолению любой ценой привела к трупу. Всем рекомендую.

Есть в группах всякие там должности, типа завхоз, хронометрист, медик. но вот нету "наблюдателя"(Вовчик, ну не удержалась, извиняй ) А такой человек нужен. Чтоб он умел:

#18 John

Из близкого к Ростову. Молодого спортсмена-гребца в 2005 году убило молнией на Гребном канале. В СМИ тема полностью не раскрыта. Слышал рассказ очевидца. Ключевое слово: "ВНЕЗАПНО раздались раскаты грома и сверкнула молния". На самом деле, к тому времени на воде в байдарке остался один этот парень, практически все остальные были на берегу. Тело, кстати, так и не нашли.

"18 июня на Гребном канале проходила тренировка воспитанников Ростовской комплексной детско-юношеской спортшколы. Ребята плавали на байдарках и каноэ. Начал накрапывать дождик. Внезапно раздались раскаты грома и сверкнула молния. В тот же момент из своей байдарки выпал 15-летний Ваня Андрейчиков, ученик ростовской гимназии № 5. Он камнем пошел ко дну. Всплыла только его кепочка, на которой оказалось отчетливое прожженное отверстие.

Свидетелями несчастного случая стали приятели Ивана из спортклуба и его тренер Владимир Задитовский. Владимир Анатольевич в тот момент находился в спасательном катере. Когда тренер понял, что произошло непоправимое, у него сильно прихватило сердце, «Скорой помощи» даже пришлось отвезти его в больницу."

#19 Максим-Ищущий #20 Barvinok
  • Город Ростов-на-Дону
#21 Alexey65
  • Город Ростов

И что мешает читателям обращать внимание на содержание, вместо того, чтобы возмущатся свойствами личности?

#22 05772

Я понимаю, что каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны, но. не всегда все получается по учебнику.

А если отказываться от восхождения при виде каждой тучки (хоть с запада. хоть с юга), то не сходишь ничего и некогда.

А в таком разе не могли бы вы сказать про отношение к такому, антиэкстремальному мнению"Если взять немного шире, то проблема состоит в наплевательском отношении экстремалов всех мастей к собственной безопасности и безопасности товарищей.

Я это вижу постоянно на восхождениях, когда определенные сложные элементы рельефа проходятся на авось, когда человек начинает идти по веревке без команды, когда человек не понимая опасности крутого снежника без команды делает в сторону всего пару шагов и улетает метров на тридцать (как это случилось в прошлом году), когда часть отделения убегает от старшего и проходит сложный участок снежника без перил (как это было неделю назад), когда человек пьяным выходит кататься или лазить на стену.

Я всегда не устаю повторять, что бывают безбашенные альпинисты (джамперы, скалолазы, парашютисты. ) и бывают старые.Старых безбашенных альпинистов (парашютистов, скалолазов. ) не бывает."

#23 Emil
  • Город Из ИСТОЧНИКА

BarvinokГрибники - люди будущего!

безбашенные альпинисты (джамперы, скалолазы, парашютисты. )

#24 John

mechanik напомнил про висящие в форуме "Антирисковалки" - это тоже в тему НС:

---Когда: 26 мая 2008Где: МинскОбъект: Мост (14 метров)Команда: ---Кто: ПареньПричина: Невнимательность (на маятнике врезался в проезжающий под мостом камаз)Итог: 40% черепа в фарш. Вроде жив, но можно ли это называть жизнью.

Когда: 6 июля 2008Где: МыскиОбъект: Комбикормовый комбинат (45 метров)Команда: Земля ПрыжковКто: Парень (зритель)Причина: Алкоголь на объекте (провалился в отверстие в крыше)Итог: Смерть

Когда: 14 сентября 2008Где: Санкт-ПетербургОбъект: ЦехКоманда: ---Кто: Парень (коммерческий прыжок)Причина: Нескоординированность действий (не выбранная на момент прыжка база)Итог: Открытый перелом ноги, перелом грудного позвонка, сотрясение мозга

Когда: Июнь 09Где: КировОбъект: Мост (

20 метров)Команда: ---Кто: ПареньПричина: Неправильный расчет длины веревкиИтог: Смерть

Когда: август 09Где: НовокузнецкОбъект: Мост (

30 метров)Команда: Местный альпинист и его друзьяКто: Тандем (парень и девушка)Причина: Крепление людей к друг другу одним алюминиевым карабиномИтог: Смерть девушки

Когда: Сентябрь 09Где: г.Каменск-УральскийОбъект: МостКоманда: ---Кто: Тандем (парень и девушка)Причина: Алкоголь. В итоге, он просто не зафиксировал верёвку.Итог: Оба в реанимации. Парень -сотрясение, сломан копчик и ключица. Девушка - вывих кистей рук, трещина лобной кости, травмы лица.

Когда: 27 сентября 09Где: Абхазия, ГаграОбъект: Мост (60 метров)Команда: mxcrew и radio4eretКто: Тандем (dym и Наташа)Причина: Тандем (лицом к лицу) веревка пошла не сбоку, через ребят вверхИтог: Ожоги лица

Когда: 17 октября 09Где: СамараОбъект: МостКоманда: ---Кто: Парень (коммерческий прыжок)Причина: После успешного прыжка организаторы спешно подняли его на мост и не вывели в безопасное место. Парень, то ли запутался в обвязке пока снимал ее, то ли уже сняв оступился и рухнул в воду.Итог: Смерть

Когда: 23 октября 09Где: Украина, с.ЧерноречьеОбъект: МостКоманда:Кто: Евгений Николаенко aka "phreak255"Причина: Решил прыгнуть с моста без использования обвязки, сделав две петли на концах веревкиИтог: Множественные травмы: травмы головы, переломы рёбер, открытый перелом бедра, разрыв лёгкого и желудка.

Когда: 25 октября 09Где: Украина, БроварыОбъект: Вышки (110м)Команда: ВАКАКто: ДевушкаПричина: недостаточно оттолкнулась и врезалась в вышкуИтог: Смерть

--- Добавлено спустя 20 минут 37 секунд: О старых НЕ-безбашенных парашютистах. http://www.diakom.ru. i/valeriya.html

Оказалось, что Таганрог, опередив всю спортивную Россию, идет в ногу с Западом, где этот вид спорта пользуется дикой популярностью. Здесь существует клуб по интересам, которые сводятся исключительно к парапланам. А возглаляет его человек-легенда. Евгений Гутник - представитель неутомимой породы людей, которые движут жизнь вперед. Без неба он себя не мыслит. В 1961 году он стал прыгать с парашютом, представляя доблестные ВДВ во всевозможных сборных. Допрыгался он до того, что был занесен в Книгу рекордов Гиннесса. Ведь только Евгений Гутник и еще четыре человека в мире прыгали с неба более 11500 раз. Даже его жена «больна» парашютом. На ее счету более 3000 прыжков. Главное кредо Евгения Владимировича - безопасность: рисковать нужно с головой, а не головой. И в 1980 году, когда у нас в стране о парапланах никто еще толком не слышал, Гутник совершил свой первый полет.

#25 Alexey65
  • Город Ростов

Я понимаю, что каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны, но. не всегда все получается по учебнику.

А если отказываться от восхождения при виде каждой тучки (хоть с запада. хоть с юга), то не сходишь ничего и некогда.

А в таком разе не могли бы вы сказать про отношение к такому, антиэкстремальному мнению"Если взять немного шире, то проблема состоит в наплевательском отношении экстремалов всех мастей к собственной безопасности и безопасности товарищей.

Я это вижу постоянно на восхождениях, когда определенные сложные элементы рельефа проходятся на авось, когда человек начинает идти по веревке без команды, когда человек не понимая опасности крутого снежника без команды делает в сторону всего пару шагов и улетает метров на тридцать (как это случилось в прошлом году), когда часть отделения убегает от старшего и проходит сложный участок снежника без перил (как это было неделю назад), когда человек пьяным выходит кататься или лазить на стену.

Я всегда не устаю повторять, что бывают безбашенные альпинисты (джамперы, скалолазы, парашютисты. ) и бывают старые.Старых безбашенных альпинистов (парашютистов, скалолазов. ) не бывает."

Я, признаться, не пойму что Вы хотите сказать и чего добиваетесь от меня?

Полагал, что неоднократно и недвусмысленно высказывался на тему о безопасности в горах.Я за предельную аккуратность при занятиях любыми экстремальными видами спорта (существование коих Вы, как я понял, отрицаете).Погода в горах является важным фактором безопасности и любой вменяемый руководитель группы это учитывает.Этим летом я завернул группу в 15 метрах от вершины С.Доломит, т.к. пошел сильный дождь(!) с градом и двигаться дальше стало опасно. Рядом спускалось еще две или три группы.Стало быть, разумных людей много.Но заранее просчитать погоду в горах всегда невозможно.Если Вы владеете этим даром, я Вам завидую.Хорошо бы Вам еще научиться наряду с этим овладеть и еще одним - умением связно формулировать свои мысли.

#26 05772

А есть ли чёткая грань разделяющая безбашенность и экстрим? Думаю нет, всё уперается в детали событий.

Я за предельную аккуратность при занятиях любыми экстремальными видами спорта (существование коих Вы, как я понял, отрицаете).

Вот если бы кто-нибудь дал определение этой самой экстремальности. Во всяком случае на официальном сайте альпфедерации http://www.alpfederation.ru ничего не говорится про экстремальный альпинизм. ---По многочисленным просьбам трудящихся:

Как мы первый раз ходили в горы.Терскол - пер. Хасан-Кой-Сюрюльген - пер. Мырды р. Далар - пер. Басса Наш прикрепленный преподаватель (Мошиченко Владимир, отчество забыл) был туристом и нас решил сделать такими. Он прикрепил к нам юного альпиниста Колю, который вывез нас в Горный лес на средние скалы, придумал маршрут, и летом мы поехали в горы, состыковавшись с Колей, закончившим смену в альплагере. Подъем на Старый Кругозор с полной выкладкой нас вырубил, хотя мы два дня просидели на Чегетской поляне, А потом у всех, но в слабой форме, началась горняшка. К счастью, надвинулись облака, был то дождь, то снег. Мы сидели в палатках и постепенно акклиматизировались. На перевал мы шли "в обход": сначала к северу, а затем пересекая рваную часть Малого Азау. Долго и нудно шли по плато и поднимались на перевал. Усталые, спустились и заночевали, не доходя до Ворошилов коша. Утром побежали вниз. В результате я растер ноги, а орел ВФЧ перегрелся и упал. Но геройски успел сказать: ребята, идите вперед, я вас догоню. На следующий день мы благополучно успели подняться на ночевки у конца ледника Мырды. По пути ухитрились достать продукты в а/л Узункол, убежать от ППЗ, сварить "у березок" ведро борща и съесть. Мы благополучно прошли пер. Мырды (в Далар) и стали спускаться не левым берегом, как по описанию, а правым. Потому что кто-то сказал Коле, что так будет лучше. Но вскоре пришлось возвратиться к тропе на левый. Это был первый звонок, предупреждение о будущих приключениях. Спустились до границы леса. обнаружили стоянку пастухов. Они кое-как объяснили нам, что для прогона скота прорублена новая тропа по правому берегу, так как левобережная очень неудобна. Коля немедленно решил пойти по ней. Пол дня убивали время, так как переправу к тропе решено сделать утром. Утром мы героически прыгали по камням на правый берег, страхуясь веревками. Хотя в ста метрах выше есть элементарный брод. И побежали по тропе. Бежали, бежали верхом, вдали от Далара. И прибежали по исчезающей тропе к реке. Обещанного моста не было. Может проскочили? Немного вернулись назад. Нету, более того, то по чему мы ходили, явно не было тропой для людей и скота. Подумав, Коля решил, что мы напрасно спустились к реке, и что правильная тропа идет выше. Надо подняться к ней. И мы начали подниматься. По крутому лесу, поросшему рододой. В конце дня вышли на луга с травой выше роста человека с множеством медвежьих троп и прочих признаков. Зато воды поблизости не было. Пришлось всухомятку ужинать и завтракать. Выйдя,начали траверсировать склон. Через 20 минут встретили ручей и вдоволь напились. Осмотревшись, с изумлением увидели, что река далеко внизу течет почти навстречу нам. Было принято мудрое решение спускаться. Продравшись сквозь дебри, вышли к мощной реке и начали кое-как идти по крутому берегу вниз по течению.

Вскоре увидели на левом берегу большую группу туристов, бойко бежавших по тропе. Мы бросили им камень с запиской "что это за река?". Изумившись, они ответили, что это Ненскра и вопросили "кто вы, как туда попали, нужна ли помощь?". После этого они забросили к нам конец репшнура. Мы потянули и вытянули шнур и привязанную основную. Долго не могли сообразить, потом догадались закрепить за дерево. К нам по ней прибыл "заморский специалист", наладивший воздушную переправу. Нас быстро вытащили на путь истинный. Это были студенты спортивного факультета грозненского пединститута. Они шли под руководством многоопытного Юлия Марковича Сагайдачного положеный по программе поход. Весь вечер и ночь мы пили чай и слушали рассказы ЮМ о туризме, войне, горах. Интересно, что в классическом описании из АБС "Короткое (7 км) ущелье Далара известно труднопроходимыми зарослями. Они начинаются примерно через 1 км, перед ручьем, стекающим с ледника Замка. У границы кустарника кош. Отсюда начинается тропа. Чтобы обойти часть зарослей, она приподнимается на левый склон. Но и здесь густая зелень вынуждает иногда ползти. Кое-где тропа теряется в камнях. Наконец, через 2 часа изматывающего продвижения выходим к ручью с ледника Замка. В устье кладь." Кое - что существенное неверно. Впрочем, это ныне не важно. За двадцать лет там все должно зарости по самые уши.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎