ЭКОНОМИМ НА ЗАПЧАСТЯХ часть 3: Как сэкономить и не попасть в неприятную ситуацию
После проведения опроса пикабушников легко и непринужденно сформулировались основные проблемы, которых все хотели бы избежать при покупке запчастей:
1. Риск заплатить приличные деньги и в итоге купить подделку/некачественный товар
2. Риск потери времени и денег из-за того, что запчасть не подойдет при самостоятельном поиске артикула
В обоих случаях развитие рисков сводится к двум потерям: потере времени и потери денег. С деньгами понятно, а время теряется на поиск детали лучшего качества и/или возврат детали, которая не подошла.
В первом пункте много вариаций, но по большому счету, все сводится к основной формулировке, что боимся купить некачественный товар. Варианты такие:
1. Опасение заплатить за запчасть больше, чем она того стоит, исходя из соотношения цена/качество
2. Опасение купить неоригинал/подделку в оригинальной упаковке
3. Риск нарваться на деталь б/у в новой упаковке
ЧТО ДЕЛАТЬ, ЧТОБ НЕ ПОПАСТЬ В НЕПРИЯТНУЮ СИТУАЦИЮ?
Поход за запчастями для большинства автовладельцев, особенно если они не разбираются в предмете поиска, - это вопрос доверия.
Мы боимся доверять продавцам, и это нормально. Мы берем запчасти на свой страх и риск. Логично, что решение проблемы, скорее, психологическое, чем относящееся к сфере продажи запчастей.
Попробуем рассмотреть проблемы и разобраться в них.
1. Проблема: покупка некачественного товара под видом качественного
Для начала разберем саму проблему. Как вообще происходит это безобразие? Как такое может случиться?
Обычно это происходит по нескольким причинам:
1. поставщику, что чаще всего, все равно, что он продает
2. поставщик продает подделку или контрафакт намеренно
3. поставщик не знает, что он продает
Вы легко можете представить себе «модель» поставщика, которому все равно, что он продает. Это обычные купи-продайки, и им по большому счету вообще все равно, чем торговать. С таким же успехом они будут впаривать вам копии мобильников, турецкие кожаные «брендовые» сумки и дешевые копии элитных часов. Их слоган: купи дешево, продай подороже
Обычно такие продавцы «водятся» в торговых центрах, на рынках запчастей и непрофессиональных автомагазинах, что тоже соответствует их жизненному кредо (аренда дешевая)
Как их распознать? По типичным фразам. Например, если продавец ни на секунду не задумавшись на всё отвечает в духе «да [запчасть] зашибись, себе беру, не парься», или если он не знает ничего о производителе, или если он отделывается общими фразами о производителе, которые читает с сайта, где он ее брал.
Как их избежать? Внимательно слушать, что вам говорят, смотреть на отношение продавца к своему товару, смотреть, какие бренды у него представлены, что именно он продает. Перечень брендов, заслуживающих доверия, мы обсуждали здесь, соответственно, если на прилавке сплошная Pilenga, Stellox, Febest и Akitaka, и про ни продавец говорит «да бери, не парься!», я бы сильно задумался.
Спросите про гарантию, спросите, сколько проходит деталь, и посмотрите на реакцию. Если продавец сразу, ни на секунду не задумавшись, дает ответ, значит, скорее всего, врёт, и ответ был готов заранее.
Ложь говорить неприятно, и лжец старается закрыть себе рот. Примерно так:
По опыту предыдущих статей, скажу, что не надо относится к происходящему ТУПО и услышав фразу «хороший поставщик, себе беру, и ты бери», убегать из магазина. Я даю информацию для размышления, а не Устав, обязательный к исполнению от и до. Думайте, проверяйте, считайте.
Про поставщиков, которые намеренно продают контрафакт, многого не скажешь, а хорошего не скажешь вообще. Определить их, как и других мошенников и уголовников, довольно сложно, ведь они специально скрывают свои намерения. Как и все мошенники, они очень захотят вам понравиться, втереться в доверие. Наверняка вы будете брать у них товар первый и последний раз.
Как их распознать и избежать? Во-первых, по месту, выбранному для торговли. Это может быть дешевый офис или склад, куда они недавно заехали. Или какие-нибудь гаражные задворки. Или обязательная доставка курьером, чтобы вы не видели их офис и чтобы создать дополнительные сложности с возвратом. Второй момент: частая смена телефонов, недоступные телефоны, или очень много телефонов, опять же, так бывает, когда люди привыкли скрываться от дозвона.
Третий момент – какие-либо проблемы с упаковкой товара. Если она повреждена (заклеена скотчем, открыта и порвана), если есть шанс, что внутрь упаковки лазали, там может лежать что-то не то.
Четвертый момент – большое количество негативных отзывов. Ищите отзывы о продавце, если собираетесь покупать что-то существенное, и вас удивила, к примеру, цена на 30% ниже, чем у всех остальных. Вбивайте в яндекс название или любые контакты и ищите отзывы. Если они уже как-то засветились в чем-то нелицеприятном, то недовольные клиенты оставят отзыв, который не останется незамеченным.
Опять же это не значит, что честные продавцы не станут снимать офис на задворках или менять телефоны, но это добавит фактов в общую картинку об этих людях, и наведет на подозрение. В общем, думайте, смотрите, ищите несовпадения, ищите что-либо, что вызывает подозрения и сомнения, и если что-то почувствовали, уезжайте, можете попасть.
Бывают случаи, что продавец не знает, что продает контрафакт. Что уж тут говорить, у меня у самого такие были.
Но здесь ничего не поделаешь, а то, насколько хорош продавец, можно понять по его действиям после того, как произошли неприятности.
Если Вы обнаружили какой-то косяк в запчасти и продавец идёт навстречу, чтобы решить вопрос в Вашу пользу, это нормальный продавец, с ним можно сотрудничать дальше. Если активно отпирается, устраивает бюрократическую волокиту (резкая бюрократизация процесса возврата детали – тоже плохой признак), я бы с ними дальше не работал. Про возврат и гарантию немного более подробно распишу ниже в этой же статье.
Таким образом, решение проблемы сводится к задаче найти надежного поставщика. Для Москвы я составлю список поставщиков, с которыми я сам сотрудничаю, и разделю их по маркам машин, эта информация будет в следующих статьях. В других городах, честно, не знаю. Но я думаю, что оптовики все равно останутся те же.
2. Проблема: покупка запчасти дороже, чем она стоит на самом деле, исходя из соотношения цена/качество
Долго рассуждать на эту тему нет смысла. Все сводится к простой проверке реальной стоимости товара. Единственное, что для этого нужно – это знать артикул и прочитать две предыдущие статьи: как найти наиболее дешевую запчасть по артикулу
Если коротко, схема такая: находите номер оригинала, выбираете качественный аналог и смотрите, где и сколько они стоят через zzap или аналогичную систему поиска деталей. Провести такую проверку – единственный независимый способ узнать реальную стоимость запчастей. Другой вариант – просто довериться надежному продавцу, а это мы уже обсудили.
3. Проблема: купленная запчасть не подошла или проблема возврата и гарантии
Возврат новых запчастей возможен в течении 14 календарных дней со дня покупки (покупка из наличия) или 7 календарных дней со дня выдачи (покупка под заказ) в соответствии со статьей 26.1. Закона "О защите прав потребителей", при условии полного сохранения товарного вида (нет следов установки, не нарушена целостность и комплектность упаковки).
Обмену и возврату не подлежат электромеханические изделия, технически сложные механизмы, масла и спецжидкости (постановление Правительства РФ №55 от 19.01.1998).
Запчасти, имеющие следы установки, обмену и возврату не подлежат и работы по замене бракованной детали осуществляются за счет Заказчика в соответствии с Законом "О защите прав потребителей".
Б/у запчасти возврату и обмену не подлежат и устанавливаются исключительно по желанию Заказчика и под его ответственность. Запчасть, имеющая следы установки, становится запчастью б/у.
Что это означает для клиента на практике?
Практически любую запчасть можно вернуть, если соблюдать условия возврата. В том числе и запчасть, которую Вы взяли у продавца под заказ. Конечно, продавец (и я в том числе) будет сильно упираться, потому что заказные позиции осядут у него на складе, эти деньги заморозятся и неприятности будут у всех, кто участвовал в процесс поставки этой запчасти дорогому клиенту.
Здесь все решается за счет отношений с продавцом (так что не покупайте что-то важное и дорогое в непроверенных источниках). Если Вы заказывали сами, сами выбирали артикул, и запчасть дорогая, дело может дойти вплоть до суда, терять деньги никому не хочется. Если Вы по ошибке купили какую-то мелочь, которую легко продать, скорее всего, продавец возьмет запчасть обратно без проблем.
Поэтому чтобы избежать сложностей с возвратом дорогих деталей, которые могут не подойти из-за ошибки в подборе, сваливайте ответственность за подбор на продавца.
Никто не застрахован от этих ошибок, но можно и нужно подстраховаться от их последствий. Покупайте с умом, не рискуйте зря.
Чтобы избежать проблем с потенциальным контрафактом, я для себя сделал список запчастей, которые лучше брать в оригинале. Принцип прост до безобразия – подумайте о последствиях установки косячных запчастей. Во сколько обойдется устранение проблем? Сколько вообще стоит установка этой запчасти? Повторная установка ведь будет столько же стоить.
Что можно брать только в оригинале (или только от поставщика конвейера):
1. запчасти для ремонта двигателя: прокладки, сальники, маслосъемные колпачки, поршни, и так далее. Любая сборка-разборка двигателя – это не меньше двадцати тысяч. Чтобы добраться, к примеру, до маслосъемных колпачков на некоторых машинах нужно довольно много разбирать. Сами МСК стоят дёшево, даже в оригинале. Их стоимость начинается от 20р за штуку. То же самое и с сальниками. Оригинальный задний сальник коленвала может стоить десять тысяч. Вы можете сэкономить на неоригинале тысяч пять, даже семь, но работа по его установке обойдется в десятку, и повторно бесплатно его менять никто не будет, если вы заказали дешевый неоригинал.
2. кузовные запчасти, от которых зависит правильность сборки машины: лонжероны, панель радиатора («телевизор»), капот, двери, и тому подобное, все, что влияет на зазоры, всё, что может «сесть не так». Простой пример: вы купили неоригинальную панель радиатора. Оригинальная стоит новая двадцать тысяч, вы купили китай за семь, и получили счёт на дополнительную слесарку и арматурку на разницу, потому что мастер регулировал зазоры два-три дня, потея, плача и матерясь от бессилия. Хотите сэкономить на кузовщине? Берите бэушный оригинал, по крайней мере, не придется ловить зазоры. И стоит дёшево, зачастую дешевле, чем новый неоригинал.
3. масла и некоторые спецжидкости (например, масла для коробки). С моторным маслом лично я для себя решил просто: меняю его почаще, не раз в 15000 км, как разрешает официал, а раз в семь-восемь. И беру недорогое, но подходящее по требованиям. А вот масло в коробку, или в муфту Haldex на Volvo и VAG нужно брать оригинальное, потому что на неоригинальном масле никто не даст гарантию, что машина нормально поедет. Может, поедет. А может, и нет.
Как вернуть бракованную деталь?
Вот типовые условия гарантии на запчасти, примерно такие же используются во многих сервисах:
Гарантийный срок на оригинальные запасные части, установленные в нашем Техцентре, составляет полгода (шесть месяцев) или 10 000 (десять тысяч километров), в зависимости от того, что наступит раньше.
Гарантия на неоригинальные запасные части ограничена ее работоспособностью в момент установки и до передачи автомобиля клиенту по заказ-наряду.
Определением причин неисправности деталей занимаются сертифицированные независимые экспертные организации. В случае если по результатам экспертизы будет установлено, что неисправность возникла в результате естественного износа или неправильной эксплуатации, стоимость независимой технической экспертизы, равно как и стоимость запчастей и расходы на их установку, компенсирует Заказчик. Замена запчастей производится после проведения экспертизы.
Гарантия не распространяется на следующие случаи:
1. При явных недостатках товара, которые могут быть выявлены при передаче запчасти Заказчику.
2. На запчасти, которые являются расходными материалами для автомобиля, то есть подвергаются постоянному естественному износу в результате эксплуатации. К расходным материалам относятся: лампочки, предохранители и плавкие вставки, свечи зажигания, приводные ремни, диски сцепления, тормозные барабаны и диски, тормозные колодки и накладки, фильтры, щетки стеклоочистителя, жидкости и смазочные материалы.
3. На неисправности запасных частей топливной системы и системы выпуска, возникшие вследствие применения некачественного топлива, в том числе из-за загрязнения, попадания посторонних веществ в топливную систему или применения этилированного бензина.
4. На повреждения любых частей автомобиля, в том числе подвески и рулевого управления, возникшие вследствие неаккуратного вождения на неровностях дорог, сопряженного с ударными нагрузками на автомобиль.
5. На шум (скрип, писк) тормозной системы.
6. На внешние повреждения стекол и приборов освещения.
7. На дефекты, неисправности или коррозию установленных в Техцентре запчастей, возникшие в результате воздействия промышленных и химических выбросов, кислотного или щелочного загрязнения воздуха, растительного сока, продуктов жизнедеятельности птиц и животных, химически активных веществ, в том числе применяемых для борьбы с обледенением дорог, града, молнии и прочих природных явлений.
8. На парные детали (амортизаторы, стойки стабилизаторов, тормозные диски и тому подобные), замененные в количестве менее двух штук на одну ось автомобиля
9. На амортизаторы, установленные по желанию клиента без замены защитных комплектов (отбойник + пыльник) и установочного комплекта (верхняя опора стойки Макферсон).
10. Если автомобиль, на который в нашем Техцентре была установлена запчасть, подвергался повышенным эксплуатационным перегрузкам, использовался в качестве такси, для грузоперевозок, участвовал в гонках, ралли и тому подобное.
Что это означает для клиента?
1. Большинство сервисов не даст гарантию на неоригинал, и будут правы. Можно с пеной у рта упорото доказывать что угодно, размахивая гражданским кодексом, но ни к чему хорошему это не приведет, только ухудшите свое положение.
2. На подвеска, тормоза, лампочки и расходники гарантия не распространяется. Бывает брак, но если вы взяли, к примеру, самую дешевую китайскую запчасть, почему вы удивляетесь, что она сдохла сразу, как только машина съехала с подъемника? Кто вас уговаривал ее покупать?
Бывают случаи реального брака. В нормальном сервисе вам всегда пойдут на встречу, если деталь реально бракованная. Но будьте готовы к тому, что придется повторно заплатить за ее установку, и сервис тут ни при чем, если вы покупали ее не у них. Если у них покупали, то еще есть о чем поспорить. Если брали сами, это уже ваши проблемы.
Бракованную деталь Вы можете обменять. У официалов проблем обычно не возникает, по крайней мере, у нас ни разу не было.
Вернуть деньги за бракованную деталь можно только в случае, если у продавца нет детали на обмен или ждать ее неразумно долго.
Продавец имеет полное право отказать в возврате или обмене, если Вы ставили деталь сами или не в сертифицированном сервисе. Да, сертификация сейчас добровольная, но отсутствие сертификата у сервиса является причиной для отказа в возврате.
4. Проблема: в оригинальной упаковке лежит неоригинал или б/у деталь
С определение б/у детали в новой упаковки лично для меня все просто: надо проверять перед покупкой. Во-первых, всегда осматривайте упаковку, когда берете в незнакомом месте первый раз, и особенно когда берете что-то дороже стоимости повторной поездки в этот магазин.
Если есть следы вскрытия упаковки, задайте вопрос, не бойтесь показаться придирчивым. Лучше оказаться придирчивым, чем лохом, правда? Вы платите деньги, и в случае проблем, Вы решаете их сами, а не продавец. Новую деталь Вам должны выдавать в запечатанной упаковке, чистую, без следов установки.
Допустим, вскрытой упаковке (или поврежденной) нашлось какое-то правдоподобное объяснение у продавца. Не останавливаемся на этом, лезем смотреть, что внутри, проверяем.
Что такое «следы установки»:
1. «насечки», царапины, в местах, где закручивается крепеж детали, и царапины на поверхностях детали;
2. грязь, налёт, следы масла или смазки
Если вы не в состоянии заметить эти мелочи, то не покупайте запчасти сами, не подставляйтесь.
Что касается неоригинала в оригинальной упаковке, мы будем обсуждать это применительно к различным маркам и моделям. Есть большая разница.
Давайте обсуждать статью, уверен, что как и раньше, в комментариях мы хорошо разовьем тему. Пожалуйста, читайте комментарии и плюсуйте самые полезные. Зачастую в них содержится не менее полезная информация, чем в самой статье, так не дайте им пропасть, не пожалейте плюса.
Предыдущие статьи, которые могут пригодиться:
Другие потенциально полезные заметки про запчасти и машины можно посмотреть в моем профиле.
БМ ругался на картинки.
По-скорее бы 3д-принтеры уже эволюционировали до нормального уровня, чтобы автомобилисты сами смогли печатать себе большинство запчастей. Вот тогда всякие дилеры и продавцы дерущие в три шкуры, будут плакать.
Сейчас гуглил сколько в матизе тормозной жидкости, агент помощи предлагает, за 59 рублей ))) Пруф https://blamper.ru/auto/daewoo/matiz/wiki/tehnicheskie-zhidk.
По поводу оригиналов для ремонта могу поспорить на личном опыте: Фокус 2 дорест, 2.0Опора правая Вольво - на 1 000 руб дешевле оригинала, цепь ГРМ + натяжитель Вольво дешевле тысячи на 4-5. Поршни и кольца идут от Мазды 3 тоже дешевле оригинала и тд. Одноплатформенные машины, запчасти (в тч и двигатели) практически одинаковые, только у ФоМоКо почему-то ценники неадекватные
По качеству запчастей ориентируюсь теперь вот на эту статейку: https://www.drive2.ru/l/305261/
Ну и самое вкусное: на любой авто есть свой клуб, где энтузиасты проконсультируют что, где, как, чтоб не попал впросак и не переплатил. Сам как то сел и посчитал, что с 10 000 руб з/ч переплатил в пользу манагера около 1 500, теперь заказываю только сам, мониторя крупные магазины типа Экзист, Эмекс и Автодок. + в Автодоке как мелкооптовому покупателю маленькая скидочка. Мелочь, а приятно. Нечего манагеров кормить.
А вот за статейку про аналоги до сих пор спасибо :)
Обзор производителей, упаковщиков деталей для японских авто (как сделали это в первой статье для европейцев). И отдельно особенности для ниссан - инфинити.
Какие каталоги для европейцев / японцев самые точные. Где их скачать / смотреть, желательно бесплатно )
короче, заводите личного менеджера по запчастям.
и подкармливайте его. )))
whitecrow7, привет, давно читаю твои посты, очень познавательно. Месяц как приобрел себе первую машину, chevrolet aveo 13 года т300 кузов. Если не трудно не мог бы описать типичные проблемы, советы? В машинах пока не очень хорошо разбираюсь, но процесс идет.
Плюсик за масло, зп на двигу и кузовщину. Все правильно, это то на что лучше потратить деньгу чем разбирать через 10тыщ.
но 14 к за 2 литра масла, уже месяц машина ездит а жопа бомбит :(
благодарю за статьи - хорошее дело делаете.
Запчасть
Нужна помощь. Без рейтинга. Свеча накаливания BERU GN939 оригинал или подделка?
Всем привет. Пишу здесь, т.к. тут очень много народу и наверняка достаточно из них тех, кто разбирается в запчастях и/или торгует ими или еще как-то связан с этим.
Вопрос такой, что я купил, нормальную свечу или подделку?
Сразу объясню почему у меня возник такой вопрос, не так давно увидел такой пост и там тоже свеча BERU была. Теперь немного стрёмно. А заказал свою я еще ДО того как увидел тот пост.
Первые 4 фото не мои, поэтому качество какое есть.
Собственно, что меня напугало:
Но там я заметил странно, место где вставлен электрод странно почерневшее и возможно был перегрев свечи (ну там реле залипло или еще что-то)
Далее теперь переходим к моему вопросу и моим фотографиям.
Упаковка выглядит вот так
А ранее упаковка была такая
Сама свеча с разных ракурсов выглядит вот так
Что еще смущает, ранее я покупал уже свечи по такому же артикулу и этого же производителя и внешне надписи и некоторые элементы у них отлчались
Например маркировка, на "новой" она вдоль свечи, на "старой" она вокруг
Так же отличается плюсовой контакт
В итоге что мы имеем, подделку или изменение "дизайна" и это нормальная свеча и ее можно использовать без опасений?
Буду благодарен, если кто-то подскажет.
Странный звонок от официального дилера
Сегодня в обед мне поступил звонок от официального дилера, у которого я полтора года назад купил новый авто. Содержание разговора показалось мне не совсем типичным (для такого крупного игрока автобизнеса), но в целом оно очень хорошо передаёт дух нашего времени. Представитель салона: “Здравствуйте! Вы у нас покупали автомобиль в 2020 году. Не хотели бы вы его поменять?” В принципе после этого вопроса можно было прощаться и класть трубку, но было обеденное время, я был ничем не занят и поэтому решил продолжить разговор. Я: «на что поменять?» Автосалон: «можно на Новый, можно на б-у! У нас огромный выбор автомобилей!». Я: «новый автомобиль, боюсь с нынешними ценам, я не потяну. А б-у автомобиль у меня и так уже есть. Поэтому мне это не интересно». Автосалон: «понятно…………но если вы решить продать свой авто, то обязательно позвоните нам, мы с радостью у вас его выкупим!». Конечно с радостью выкупите тысяч на 300-400 дешевле рыночной стоимости и очень хорошо на этом заработает- подумал я, но оглашать эти мысли в слух не стал и положил трубку. В моей памяти тут же всплыл разговор, состоявшийся неделю назад со знакомым парнем, работающим в этом автосалоне автомехаником. Работает он там давно, года с 2014-2015. Так вот он рассказывал, что после резкого повышения цен на запчасти, официальные дилеры сильно подняли цены на ТО и к ним просто перестали ехать люди. Ремзона, обычно забитая автомобилями, теперь пустует. Для примера приведу такие цифры: 4-е ТО на Рав4 сейчас стоит 40 тысяч рублей. В него входит: замена масла в двигателе и редукторах, замена тормозной жидкости. Из расходных материалов все! Много это или мало? Не знаю….но весьма ощутимо для семейного бюджета. Автомеханики дилера (и этот парень в частности) жалуются, что зарплата в этой связи у них сильно упала. А ведь в своё время работы было очень много и автодилер откровенно грёб деньги лопатой! (Это не мои подсчёты, все со слов сотрудников салона). В Трейдинн автомобили видимо тоже перестали сдавать. Поэтому официалы и пытаются найти выход из положения, и обзванивают всех, кто покупал у них новые авто. А вдруг повезёт? И человек решит за копейки сдать им свой ещё не старый авто. Хоть на этом заработают, но снижать цены не будут. Выводов нет. Но для меня (обывателя) эта ситуация кажется очень странной.