Про жизнь в кредит
Работаю арбитражным управляющим, то бишь занимаюсь банкротством юридических и физических лиц. Не так давно завершил процедуру одной яркой представительницы вида "по уши в долгах, зато в шелках". В кредиторах у барышни, назовём её Даша, более тридцати банков и мфо (что выяснилось через БКИ, в реестр включилось всего несколько, остальные, как ни странно, никак себя не проявили, несмотря на уведомления), общий долг свыше 10 миллионов, и это всё при работе кассиром в супермаркете с зарплатой около 25 тысяч рублей. Сдала она мне больше 20 кредитных карт, шесть из них одного банка. Взяла кредит, шиканула, гасить не может - взяла ещё один кредит на погашение первого, и так снова и снова, шикуя и все выше строя над своей головой кредитную башню. В итоге и вовсе платить перестала, а когда начали на неё давить, мол "пожила на наши деньги, пора и возвращать", пошла банкротиться. И тут бам. процедура завершена, а долги ей не списали, в связи с признаками недобросовестности. Ну ещё бы, набрать кредитов с зарплатой, заведомо недостаточной для ежемесячных платежей даже по половине из кредитов. И что самое печальное - виноваты у Даши все, кроме неё самой. Банки и мфо плохие, деньги вернуть требуют, суд плохой, АУ тоже плохой. А она хорошая, жертва обстоятельств. И ведь брать приставам с неё нечего, будет копейки с зарплаты платить до татарской пасхи. Причём, узнав об этой перспективе, Даша заявила, что перейдёт работать к частнику на серую зп и вообще платить не будет. Думаю, наверняка ещё пойдёт и опять возмёт денег у какой-нибудь микрофинансовой конторы, где её ещё в базе нет. И снова все будут плохие. Думайте головой, народ, не будьте как Даша. Показная роскошь не стоит тех последствий, той кредитной башни, которая через время рухнет вам и вашей семье на голову, вместе с коллекторами, приставами и прочими "приятными" людьми.
P.S. Год подходит к концу, решил выбросить накопившиеся кредитные карты, которые сдают клиенты (счета блокируются, но карты всё равно сдаются управляющему на уничтожение). Отдал жене, попросил разрезать по всем правилам (обязательно разрезается чип и место с подписью). На фото промежуточный этап уничтожения))) Так, по её мнению, выглядит кредитная башня со стражниками-коллекторами. В роли коллекторов Брюс Уиллис:)
Вот читаю подобные истории и реально в ахуе (из разряда "а что, так можно было?").
Брал кредит на ноутбук и телефон, по работе надо было, все выплатил раньше срока.
Потом взял кредит налом, всегда лежали деньги на пару взносов, пока не выплыл братец "с острыми финансовыми проблемами". Занял ему из НЗ (хотя какого хуя? это же НЗ!) на неделю, неделя прошла года 3 как. Брата с тех пор не видел. Сам имел большие проблемы с кредитом, коллекторами и приставами (благо последниие попались на удевление крайне адекватными).
Расчитался с долгами относительно недавно.
Вынес два постулата:
1). Нахуй кредиты
Даша молодец. Взяла и прошиковала 10 лямов абсолютно без последствий. Что ей будет то? Процедуру вы завершили, у нее теперь одна обязанность уведомлять банки при следующих кредитах что она была в банкротстве. Если все будут как Даша наш кредитный пузырь может лопнет наконец.
Быть как Даша не каждый может, респект.
с другой стороны какого хрена банки/МФО дают ей вообще кредиты?
и нахрена столько БКИ нужно? если это так неэффективно
а что за дебилы ей навыдавали столько кредитов? на что они рассчитывали?
Интересно, почему? Сейчас очередная Даша прочитает и рванет за кредитами - терять-то ей нечего.
А где Даша взяла деньги на процедуру банкротства,в МФО?))
Брюс сука охуенный
Интересно, а посадить Дашу за долги можно? Я просто не юрист, не знаю. Ну, допустим нет у нее имущества никакого, живет у родственников/друзей, жрет за их счет или работает неоформленной, описывать у нее нечего. И что с ней делать?
Я банковский служащий.Итак, долги надо отдавать, никто не спорит.Но кредитору надо тоже головой думать.Сразу: микрофинансовые - это жесть полная, а те самые коллекторы.
У каждого банка есть кредитный портфель. Это долговые заёмщиков. Т.е. кредитный портфель на 100 миллионов, значит выдали на 100 миллионов кредитов. Есть понятие качество кредитного портфеля - вероятность возврата заёмных средств. И на основании качества кредитного портфеля ЦБ делает выводы о стабильности банка.Например у Тинькова качество кредитного портфеля - говно. У сбербанка - отличное. Это означает, что Тиньков раздает кредиты всем бомжам по паспорту, а Сбербанк - при 2-НДФЛ, положительная кредитная история, 2 года работы на последнем месте работы и т.д. и такое прочее. Уточните на сайте банка.
Суть вот в чем - то что банк выдает кредиты на лево и направо - это абсолютное зло. Не только для заёмщика у которого зарплата 15 тысяч, но и для банка. А что банку? У него будет 20% невозврата, проценты это покроет, а если жопа - пойдем под санацию.
То что некоторые банки суют всем подряд деньги - это почти наркобизнес. Такому банку надо посадить человека на иглу и доить его. Вопрос времени, когда наконец ЦБ урегулирует эту тему доступности кредитов под конский процент.
Баба конечно дура. Только таких дур/дураков - пол страны. Не обижайтесь, развести можно почти любого.
Даша вроде и в шоколаде - 10 лямов ляжку жгут)
но теперь и ближайшие лет 10 жить токма на съёмных хатах и лишние штаны/тачку/комнату на себя не купишь - отымут..
и неужели её не выебут в тёмном переулке за всю эту хурму? просто на дурачка прикинулась и живи дальше?) че, так можно было?))
А ничего что банки тоже. по факту, недобросовестные?
Мне кажется в какой-то момент нужно было просто перестать ей давать кредиты, так как, блядь, все и так плохо и уже была оставлена далеко позади черта не возврата.
Я ахуеваю, честно говоря.
Вопрос. Я же правильно понимаю, что по закону о банкротстве физ. лица не могут выставить на торги единственное место жительства?
Ситуация. Квартира на публичке. Банкрот физик. Прописан в этой квартире. Конкурсный говорит, что банкроту есть где еще жить. Мучает вопрос, если банкрот не захочет добровольно выписаться, то сколько займет выписать по суду?
А как организации выдают кредиты должнику, который заведомо не способен их выплачивать?
любопытно, а у меня кредиты ассоциируются не с башней, а с ямой, ну как бы минус по шкале вниз, а башня это же вверх)
Возвращаясь к теме, банки тоже как бы красавцы, видя, что у человека и так тьма кредитов, и доходов негусто, зачем выдавать новые (ответ, чтобы менеджеры получили свой процент и их не колышет возврат этих средств)
кстати недавно столкнулся с похожим случаем - знакомому пришло на почту заказное письмо с повесткой в суд, в котором было написано, что 10 лет назад он не погасил кредит по карте 2000 грн и сейчас накапало пени 70 тысяч, никаких извещений о долге он не получал не смотря на то, что живет по месту прописки все 10 лет. Собственно вопрос - почему банк ждал именно 10 лет, и решил теперь подавать в суд? существует ли там исковая давность? как такие дела обычно рассматриваются и могу ли я ему что то ему советовать в этом случае?
Где, интересно, логика у банков. Один всем известный зеленый банк предлагал мне кредитную карту с лимитом 15000. Не взяла, хотя доставали долго. На следующий год - новую карту с лимитом побольше - 20000. Не нужна она мне, не взяла. И так несколько лет. В этом году лимит дорос до 100000. Несколько раз просила аннулировать, бесполезно. Достают, просят взять.
А с другой стороны - Даша получила и потратила 10 миллионов и ей не надо их возвращать. Это как выиграть в лотерею. Многие люди за всю жизнь такую сумму не смогут заработать.
Я вот вообще эту систему не понимаю . Еще когда эти кредиты только начинали давать ,и справку о доходах и 3 поручителя и тд .. А теперь просто по паспорту отвалят не глядя ,а люди и рады халяве.
Кстати по теме: хорошая новость для тех, кто давно не платит мелкие кредиты в банки и МФО и их долги "продали" коллекторам - ВС РФ пояснил, что коллекторские агентства не могут больше обращаться в суд для взыскания задолженности! К такому выводу пришли потому, что коллекторские агентства не имеют лицензии на банковскую деятельность, а граждане брали кредиты и займы, пользуясь правами и будучи защищенными именно как получатели кредита. Передача долга коллекторам по сути делает человека ДОЛЖНИКОМ перед простым юридическим лицом, лишая прав и условий, которыми человек был наделен изначально, на условиях которых согласился взять кредит. Изначально такая практика пошла кажется из Кирова, но с начала декабря 2017 года в Ставропольском крае суды в принципе отказались принимать иски от коллекторов (вернули без рассмотрения). Банки же проданные долги обратно у коллекторов не смогут взять - даже если коллекторы попытаются через арбитраж расторгнуть цессию - есть практика отказа в таких исках. Получается, что если ваш долг продали коллекторам - ничего кроме звонков, смс и странных писем вам уже не грозит - никаких судов и приставов, никаких арестов имущества, взысканий на зарплату, ареста машины и т.д. А в телефонном и смс общении с коллекторами советую помнить: наличие долга не делает вас человеком второго сорта, не дает коллекторам права вас оскорблять, унижать и угрожать вам. Одной моей знакомой приходили смс от коллекторов, с дагестанского номера, с типа кавказским акцентом со страшными угрозами применения сексуального насилия - до сих пор сохранился скриншот "ми рядом с тваим домам! снэмай труси и чист зуби - сэйчас отрабативать будэш, вижать будишь как криса" - девушка рыдала сутки, так я с трудом уговорила её обратится в полицию - ей оказывается было стыдно - она же должник в МФО. уговорила, сделали скриншоты с телефона, написали заявление, в отношении коллектора, который это писал, возбуждено уголовное дело о вымогательстве. А коллекторам и их друзьям - авторам таких постов советую помнить: ваша задача уговорить человека оплатить долг или урегулировать вопрос, а не смешать должника с грязью, запугать и т.п. Все совершаемые вами противоправные действия - это ваше личное дело, а не должностные обязанности. В истории, которую я написала выше о своей знакомой, коллекторское агентство моментально заявило, что никакого указания сотруднику не давали, он сам гад такой угрожал и теперь он один отвечает за свои СМС, без помощи юристов агентства.
Ну не знаю. В нашем городе фиг что получишь если зп маленькая или кредитная история плохая. Сестра работает в одной из контор микрофинансирования. Так у них база охватывает все банки города. С плохой историей из другого банка фиг что дадут. Сбербанк - вообще зверь. Туда за кредитом можно и не соваться даже. Они миллионерам тыщ 10 одобрят и все :)
я взял 5 лет назад 3 кредита (ВТБ,HOME,Восток-банк)в сумме 1 400 000 руб.Сделал два платежа в ВТБ,а потом забил и не платил,взять с меня нечего.В феврале этого года сняли все задолжности,заходил на сайт (надо было съездить в Турцию)проверил,поехал,не развернули.
В октябре от сбера пришло предложение на 150 000,в ноябре Тинькоф предложил 150 000.Подожду немного (пол годика )и ещё раз возьму у всех кто одобрит.Мне понравилось.
HopeOfTheWorld, а сегодня работает банкротство, или всё это только для отвода глаз, чтобы разбить на доступные платежи и растянуть долг, находя недобросовестные признаки займа?
HopeOfTheWorld привет, как с тобой можно связаться?
HopeOfTheWorl, как с Вами можно связаться? Личный, профессиональный вопрос.
> И ведь брать приставам с неё нечего, будет копейки с зарплаты платить до татарской пасхи. Причём, узнав об этой перспективе, Даша заявила, что перейдёт работать к частнику на серую зп и вообще платить не будет.
Мне кажется, или тут все просто отлично? Простая девушка Даша пошиковала на халяву, банк соснул. Долг рано или поздно спишут.
в бере при получении обычно карты,навязали кредитную,прям настойчиво. из тех,которые если не снимать наличку,а в магазах и по нету,требуется только до двух месяцев погасить. валялась,валялась. потом пошёл и сдал от греха. при мне порезали. а по синему делу могу воспылать любовными чувствами и при нехватке нала снять с неё и забыть. а так спокойнее.
уважаемый можно с вами связаться, нужна консультация..
Автор, есть к тебе вопрос по твоему роду деятельности. Где и как можно задать?
Да это ж лайфхак.
Я так понимаю, что вы взялись за этого должника явно не за установленные законом 25 тысяч рублей, ибо не знаю ни одного ФУ, кто работает себе в убыток, тем более с таким делом, как вы описали.
Соответственно, в понимании должника вы плохой, потому что взяли денег (200 тысяч или больше?), наобещали освобождение от долгов (но тут уже возможно, не уверен), а долги не списали.
Не соглашусь с выводами.
Ну вот с точки зрения самой Даши-то чего? Ей дали много-много денег. Она покутила, и послала всех в хуй. Какие последствия-то? Больше денег не дадут? А ей не особо то и надо, она погуляла. И то, может ещё какой банк разведёт, менеджерам премии платят за количество всученных кредитов, а не за количество возвращённых.
Ну вот реально, кроме голоса совести, которого данная Даша не имеет, что препятствует так поступать-то?
Я просто хочу до вас донести, что самой Даше-то сейчас вполне комфортно. Сухо и тепло.
А про банки не хотите рассказать. про частное резервирование например,из которого банки выдают кредиты и делают деньги из воздуха.Про отсутствие гарантий о вкладах. а?Молодец Даша..так с ними и и надо.
3 крепких орешка из 10.
ИМХО, но если регулярно появляются такие как Даша, то в сфере определённо не хватает законов для регулирования, ну или тех кто следит за исполнением этих законов.
Вообще я не знаю как должен быть, либо загнан, либо туп, человек, который берет кредиты.
В моей жизни я взял лишь один кредит на ремонт машины. Всего-то на 22к.
Когда закрыл, пришел в банк и попросить закрыть нахрен счет и при мне ЖЕСТОКО и без жалости уничтожить этот сра. й кусок пластика!
По моему мнению ими могут пользоваться только люди со стабильным доходом на многие годы.
Либо люди у которых бизнес, и "деньги должны работать".
Один раз был в "зеленом" и у меня в ЛК было предложение на карту-кредит.
Мне вежливо предложили его быстро сделать, но после культурного отказа, на меня так посмотрели и увидели наверное в глазах ответ в стиле "в жопу его себе засунь", и все, вопросов больше никаких не было.
Просто предложили что-бы "это" в ЛК не висело открыть и сразу закрыть с уничтожением карты.
Кстати может кто подскажет? Мне уже года 2 приходят уведомления по уничтоженной карте на почту. О нулевом расходе и т.п. Перед уничтожением мне посоветовали кинуть на нее 10р что-бы если что не ушла в минус и не было проблем.
Собственно вопрос, ничего страшного с этим не случится?
Или как мне абсолютно закрыть этот штопаный кредит которым я не пользуюсь что-бы без последствий?
Не будет сюрпризов в конце действия карты?
@HopeOfTheWorld вот смотри ситуация, назанимал кредитов.Отдать не можешь, имущества нет. Работаешь как даша. Какие по сути минусы для даши? Платить до конца жизни, оставляя себе прожиточный минимум, невыездная. всё?
А плюсы - много бабла на халяву.
Или есть что-то ещё?
Ну и молодец баба,так и надо учить банки. ЧтоБ не повадно было раздавать деньги,читай навязывать,которые заведомо не вернуться в банк. Мы вот немного должны и суд был,и банк ,,честный,, который зеленый. Когда брали,работа была и не один год,а десяток лет проработали в той организации. Потом на предприятие глаз положили,обанкротили,сотни людей без работы оставили. И что? Помыкались туда сюда,где обещают хорошо платить,там надувательство.Там где платят,копейки. Хотели по-доброму,все пороги банку обтоптали,сколько бумаги на заявления перевели,большую часть погасили,остаток просили раскидать на подьемные суммы,а вот хрен нам. Довели до суда.Присудили 50%. Нам кукиш остается,еще коммуналку платить,лопать для того,чтоБ не сдохнуть надоБно. А банку похрен,отдайте все и сразу. Сейчас жалею,что загасили,тоже надо было на банкротство. Теперь суммы не хватает. Мы хотим честно рассчитаться,только нам не дают. Придется тоже на серую идти. Так,что не надо петь красивые песни. Верила,пока сама не столкнулась. Никто с тобой в разговоры разговаривать в банках не будет. Никому ты там не нужон. МыТо номинально все вернули,остались %. Теперь и продать нас можно. А сколько лет были у банка в положительных клиентах. Только все это сказки про хорошие отношения банк-клиент.
Я ни разу не специалист ни в кредитном ни в банковском деле. Но почему-то кажется мне, что в какой-нибудь западной стране так просто человеку с такой зарплатой столько кредитов просто не дадут. Почему наши банки дают такие большие кредиты? Ведь видят же её зарплату. Ну ни кто в здравом уме не даст бомжу в долг, он ведь не отдаст. А здесь 10 лямов. Да ей лет 40 работать нужно натощак!
Со стороны может показаться, что банки самм дураки. Нет, банку выгодней если кредит не будет погашен. Потому что пени. При злостном нарушении, вообще имущество в праве забрать. Профит.
А микрофинансовым организациям вообще срать. У них проценты и так конские. От 50%, и хер знает сколько ещё скрытых.
у кого то будут новые органы ^_^
Дашенька молодец ! Умница !Ростовщичество грех . Нашли себе кормушку уроды моральные ! Бизнес у них такой .денежки в долг давать .Бизнес у фермеров у производителей и у тех кто создает и помогает.Скажите не можешь не бери ? Сыте что не вернут не давайте. а дали сидите и не пиздите! Беднинкие. денежку им не вернули .Вас бля пожалеть надо что ли ? Вы же с других поимеете . Людей много и все мы разные есть как Даша которой на вас пооох!А есть бабушки которые вешаются йз-за вас суки. Дармоеды.
Каковы реальные последствия банкротства
Процедура банкротства — реальная возможность освободиться от долгов. Но она имеет и конкретные последствия для банкрота. Поэтому, прежде чем инициировать процедуру, нужно знать, чем она для вас обернется:
1. В продолжение всей процедуры банкротства у должника нет возможности распоряжаться ни личным имуществом, ни накоплениями на банковских счетах. Все его (обнаруженные) активы находятся под контролем арбитражного управляющего. В отдельных случаях на должника налагают запрет на выезд за границу.
2. В течение 3 лет после объявления банкротом гражданин не может работать на управленческих постах, быть учредителем компаний, входить в совет директоров либо являться членом правления организации.
3. В продолжение 10 лет после завершения процедуры банкротства гражданин не правомочен руководить финансовыми организациями.
4. Сведения о банкротах хранятся в свободном доступе. То есть, входят в кредитную историю. Банки, МФО, где вы решите оформить займ, получат информацию, что вы в прошлом были объявлены банкротом. Если процедура была инициирована вами, это большое преимущество. Значит, вы ответственно подошли к вопросу и, поняв свою неплатежеспособность, приняли законные меры, а не прятались от банков и приставов. В большинстве случаев банкротство не мешает законопослушным гражданам брать новые кредиты и даже ипотеку.
5. При процедуре банкротства страдает и совместно в браке нажитое имущество. Так, машина, приобретенная вместе с супругом, уйдет с аукциона — семье вернется только ½ стоимости ее имущества (законная доля супруга).
6. Если вы планировали сделки с близкими родственниками накануне процедуры банкротства, то их придется отменить. Иначе они могут быть оспорены финансовым управляющим.
7. Если человек сознательно идет на различного рода махинации, чтобы списать долги, суд может объявить инициированную процедуру фиктивным, преднамеренным либо неправомерным действием. Мало того, что все долги останутся, должника за мошенничество ещё и привлекут к уголовной ответственности.
Нужно отметить также ряд финансовых обязательств, которые в любом случае останутся за банкротом:
● выплаты алиментов несовершеннолетним детям;
● выплаты компенсации за моральный вред;
● возмещение ущерба жизни, имуществу и здоровью;
● долги, накопившиеся уже по ходу самой процедуры;
● для ИП — выплата долгов по з/п сотрудникам.
Все эти долги вам не спишут ни при каких условиях.
Решать вам, стоит ли бороться за вашу свободу от долгов такой ценой.
Главные ошибки должников, которые я наблюдаю уже 9 лет
✅ Платить последнее. Воспринимать банк как живого человека «хоть что-то заплачу». Не можете платить по графику платежей - не платите. Иначе вы будете оплачивать только пени и штрафы, которые банк накручивает вам ежедневно. При этом пени и штрафы можно убрать через суд.
✅ Платить коллекторам. Многие живут стереотипом, что коллекторы страшные и ужасные, но это совсем не так. Помните, что коллекторы это обычная коммерческая организация, которая просто уведомляет о задолженности и не более того. Все остальное воспринимайте как каламбур.
✅ Не пользуются банкротством. Опять же мешают стереотипы, многие считают, что это некое чёрное пятно. Но самое забавное, что банкротство это экономическая помощь от государства, как маткапитал.
✅ Игнорируют суды. Люди избегают судов либо по причине страха, либо потому, что их просто не уведомили. Боязнь суда избегается просто - все можно сделать дистанционно. Отправьте возражение почтой России и все. Не пропускайте суд. На нем вы сможете уменьшить сумму долга, заявить о пропущенном сроке исковой давности и тд.
Арбитражный управляющий собрал кредиторов в заброшке
Работая в сфере банкротства, я регулярно сталкиваюсь с деятельностью арбитражных управляющих. Поэтому решил делиться с вами историями о том, как эти лица устраивают откровенное беззаконие и творят беспредел.
В двух словах, кто такой арбитражный управляющий — это физическое лицо, которое назначается судом в качестве независимого посредника между должником и кредиторами, а также для фактического осуществления мероприятий процедуры банкротства.
И первая история будет такая. Усаживайтесь поудобнее.
Нашим клиентом был один из кредиторов.
Законом предусмотрено, что в определенных случаях арбитражный управляющий обязан проводить собрание кредиторов должника, то есть фактически приглашать в определенное место всех участников дела о банкротстве с целью решения определенных вопросов. Например, для утверждения порядка продажи имущества должника.
Итак, собрание назначено на ул. Садовая, д.1 в 13:00 (адрес и время изменены). Приезжаем по указанному адресу в обозначенное время и видим, что все двери в дом заколочены, а сам дом заброшен много лет. Конечно же, никакого собрания кредиторов в этом доме не проводилось и проводиться не могло. Делаем фото и видеофиксацию и через полчаса уезжаем.
Через несколько дней на сайте ЕФРСБ (официальный источник) появляется информация: «Собрание кредиторов признано несостоявшимся по причине отсутствия кворума (кредиторы не явились)». На все звонки арбитражному управляющему получаем один ответ: «Мы вас ждали по указанному адресу, никто не явился».
Проходит ещё пара дней — назначается повторное собрание кредиторов. Адрес тот же. Приезжаем на место, снова все двери в паутине и заколочены. Вдали виднеется машина арбитражного управляющего. Как можем снимаем её на камеру, после чего она уезжает.
По результатам этого собрания на сайте ЕФРСБ появляется публикация о проведении собрания кредиторов и утверждении положения по продаже имущества должника на очевидно невыгодных нам условиях. Якобы проголосовал за это решение единственный кредитор, который взаимосвязан с арбитражным управляющим.
Что же произошло с юридической точки зрения? И почему потребовалось два собрания?
Согласно ст. 12 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)» собрание признается состоявшимся только если на нем присутствует более 50% всех кредиторов от общего числа голосов.
Голоса между кредиторами распределяются в зависимости от суммы задолженности для каждого кредитора.
Причем подсчитываются они таким образом: один голос = 1 рубль долга.
Реестр кредиторов (долгов) на тот момент выглядел примерно так:
— У нашего клиента 40% голосов;
— У враждебного кредитора 40% голосов;
— У налоговой инспекции 20% голосов.
Налоговая в подавляющем большинстве случаев просто не посещает такие собрания, поэтому первое собрание было признано несостоявшимся (присутствовало только 40% голосов).
А теперь самое интересное.
Повторное собрание кредиторов (если первое не состоялось) правомочно уже в том случае, если на нем присутствует всего 30% от общего числа голосов. И решения на нем принимаются большинством явившихся на собрание кредиторов.
Поэтому на повторном собрании достаточно было голосов другого кредитора чтобы принять все решения.
Что же делали юристы, чтобы защититься?
Между первым и вторым собранием кредиторов были написаны жалобы в прокуратуру, Росреестр и СРО (контролируют деятельность арбитражных управляющих). К жалобам были приложены все документы, фото, видео материалы.
Прокуратура ожидаемо переслала жалобу в Росреестр. Росреестр и СРО ответили, что это не доказательства. На просьбу явиться с целью контроля на следующее собрание также был получен ответ: «Явка на собрания кредиторов производится в соответствии с планом посещения и не является обязательной для контролирующих органов».
Вот так можно принять любое решение в рамках дела о банкротстве.
Может быть у вас есть мысли о законных механизмах защиты в данном случае?
Признание недействительным собрания кредиторов, тоже, вероятно, результата не даст, так как доказать факт явки фактически невозможно.
Если Вам интересны подобные кейсы или у вас есть вопросы - подписывайтесь на мои социальные сети и пишите мне личные сообщения.
Отвечаю на любые вопросы бесплатно. Никакой коммерции, только юриспруденция!)
Банкротство гражданина. Вопросы и ответы
Граждане России уже давно получили возможность становиться банкротами и не возвращать деньги банкам. Многие не верят, что такая возможность есть на самом деле. Поэтому возникает масса вопросов. Здесь будут рассмотрены самые популярные из них.
1. В чем смысл процедуры ?
Есть 2 варианта банкротства: судебная и внесудебная процедура. В обоих случаях банкротство призвано решить проблему со сложными ситуациями. Кредиторы (банки) могут вернуть деньги за счет реструктуризации или реализации имущества, либо избавиться от «плохих» кредитов. А должники в итоге могут освободиться от долговых обязательств.
2. Кто может списать долги ?
В случае с внесудебной процедурой банкротства через МФЦ, подать заявление могут заемщики с задолженностью в пределах 50-500 т. р. и оконченным исполнительным производством, по которому приставы не смогли взыскать деньги и не нашли имущества гражданина для его продажи и погашения долга и официальных доходов, помимо пособий.
Для судебной процедуры не требуется обязательного наличия оконченного исполнительного производства. Подать заявление в Арбитражный суд можно:
- при любой сумме долга
- наличие или отсутствие просрочек по кредитам не имеет значения
- можно иметь официальный доход
Есть еще много нюансов, относительно того, выгодно ли человеку подавать на банкротство, поэтому проанализировать конкретную ситуацию лучше всего со специалистом в данной сфере. Обычно это можно сделать по телефону, позвонив в 5-6 компаний. Нормальный специалист уже по телефону определит риски и назовет примерную стоимость всей процедуры.
3. Кто такой финансовый управляющий
Это уполномоченное лицо, его ещё называют конкурсный управляющий или арбитражный управляющий. Без него процесс невозможен. Он назначается судом и обязан заниматься поиском имущества, сделок должника и отчитываться перед судом и кредиторами. Если человек обратился в нормальную компанию по банкротству, то у неё есть арбитражные управляющие, с кем она сотрудничает и ситуацию человека управляющий изучает ещё до подачи документов в суд, чтобы исключить риски и неприятные неожиданности, из-за которых человек может лишиться имущества и доходов.
4. Когда можно полностью избавиться от долгов ?
В случае с внесудебным банкротством избавиться от долга можно, если в течение 6 месяцев после внесения в реестр (это происходит после подачи заявления в МФЦ) у заемщика не улучшилось финансовое положение.
Если речь идет о судебной процедуре, то банкротом можно стать, если отменяется или пропускается этап реструктуризации. Когда отсутствует имущество, которое по закону разрешается продать, то все долги заемщика списываются. В среднем процедура идёт 8- 10 месяцев, но бывают задержки на разных этапах, тогда срок может составить примерно полтора года.
5. Что такое реструктуризация ?
Если доходы должника высокие, то сначала финансовый управляющий обязан восстановить платежеспособность заемщика путем изменения графика погашения кредита – реструктуризации. На этом этапе долг замораживается, перестают начисляться проценты и все неустойки. Дальше процентная ставка меняется на ключевую ЦБ, а срок «растягивается» (36 месяцев максимум), чтобы ежемесячный платеж стал меньше. В 99% дел план реструктуризации не утверждается и вводится этап реализации. Для человека реструктуризация плоха тем, что срок всей процедуры увеличивается на 5-6 месяцев и стоимость обязательных расходов возрастает на 40 000 рублей ( нужно ещё раз платить депозит суда 25 000 и 15 000 на публикации в Коммерсанте и ЕФРСБ)
6. Когда можно пропустить этап реструктуризации?
В ряде случаев реструктуризация невозможна. Основная причина отсутствие «белой» зарплаты, либо нехватка денег для погашения. Т. е. если сумма ежемесячного платежа после реструктуризации выше той, которая остается после зарплаты и вычета расходов на жизнь, то реструктуризация считается нецелесообразной. В таких случаях финансовый управляющий ходатайствует о пропуске этапа реструктуризации и начале этапа реализации имущества. Но есть ряд регионов, где реструктуризация вводится поголовно, из-за сложившейся в них юридической практики, например в Белгородской , Иркутской областях. Поэтому, нормальный специалист по банкротству должен предупредить человека о таких моментах и подробно рассказать какая юридическая практика преобладает в том регионе, куда будут подаваться документы.
7. Что не могут забрать ?
Задача в том, чтобы продать имущество и направить вырученные деньги на погашение долга. Однако забрать на реализацию могут далеко не всё. Например, нельзя продать единственное жилье, деньги в размере прожиточного минимума на каждого члена семьи, транспорт для инвалидов, предметы домашнего обихода, оборудование для заработка, семена, домашний скот, личные награды и т. д. На практике суд интересует только недвижимость ( кроме единственного жилья) и транспорт.
8. Сколько стоит банкротство ?
Зависит о ситуации, от жадности юридической компании и региона. В среднем , стоимость 130 - 150 тысяч ( 45 обязательные судебные расходы, остальное за работу юристов)
9. Какие последствия банкротства ?
- В течение пяти лет после прохождения процедуры , если захотите еще брать кредиты, Вам нужно предупреждать кредиторов ( банки) , о том, что Вы проходили процедуру банкротства ( в большинстве случаев - ставить галочку в анкете).
- В течение пяти лет после прохождения процедуры нельзя пройти точно такую же процедуру еще раз. То есть банкротиться еще раз можно только через пять лет.
- В течение трех лет после прохождения процедуры нельзя занимать должности в органах управления юридического лица, иным образом участвовать в управлении юридическим лицом. То есть нельзя занимать должность главного бухгалтера и генерального директора в течение трех лет после завершения процедуры.
-В течение 10 лет после прохождения процедуры нельзя занимать должности в органах управления кредитной организации ( Банки)
-В течение пяти лет после прохождения процедуры нельзя занимать должности в органах управления страховой организации, негосударственного пенсионного фонда, управляющей компании инвестиционного фонда, паевого инвестиционного фонда и негосударственного пенсионного фонда или микрофинансовой компании, иным образом участвовать в управлении такими организациями.