Очередная страшилка от ТСН «Австрийский квартал» обернулась пшиком или сказ о том как УК «Уют» в дом жильцов «не пускает»
В доме 5 по ул. Венской в разгаре спор Товарищества собственников недвижимости «Австрийский квартал» с управляющей компанией «Уют». В суде рассматривается иск: жильцы дома оспаривают решение о создании ТСН как незаконное, потому что за его создание проголосовало меньше половины собственников. Следующее заседание должно состояться 22 января.
Предчувствуя, что скоро их карта будет бита в суде, ТСН-щики из последних сил предпринимают все возможное, чтобы расшатать ситуацию и очернить УК.
Для начала ударили тяжелой артиллерией: в «Моем районе» появилась статья о том, что «Уют» не пускает врачей к больным детям, живущим в доме ( http://mr7.ru/articles/174696/ ). Задача статьи — ославить УК на весь город, поэтому в ней нагородили такого, во что ни один жилец дома не поверил бы. Это, так сказать, для внешнего пользования.
Для внутреннего пользования — самих «венцев» — был размещен пост на «Пикабу» (https://pikabu.ru/story/eshchyo_po_povodu_uk_quotuyutquot_ko. ). Здесь пришлось немного разбавить сгущенные краски: «Сразу скажу: журналисты в исходной статье слегка преувеличили с этим "не пускают собственников". На самом деле так: жильцам отключили трубки домофонов, при этом диспетчер (она же консьержка, штатный сотрудник УК) отказывается пускать тех, у кого нет ключа» - пруф на фото ниже или по ссылке выше. То есть даже сторонники ТСН признают, что вешали журналистам лапшу на уши. А те в свою очередь навешали уже всему городу. Хотя для жильца дома, проживающего не первый месяц, а то и год, весьма странно не знать количество квартир в собственном доме и тот факт, что диспетчер, имеющий отдельное помещение не является консьержем.
Чтобы было понятно: трубки домофонов отключили не всем, а тем, кто не платит за потребленные ресурсы и предоставленные услуги. Ряд жильцов отказывается платить потому, что считает деятельность УК незаконной. Чем сами нарушают закон.
Пока ведутся судебные споры, управлять домом в любом случае продолжает УК. Так, между прочим, положено по Жилищному Кодексу и в связи с Приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства от 25.12.2015 №с 938\пр.
Фактические расходы на обслуживание домофонов и диспетчера несет УК «Уют», а не ТСН. Это «Уют» платит за газ, свет и воду, потребляемые собственниками, платит зарплату персоналу, обслуживающему дом, это «Уют» осуществляет при необходимости ремонт домофонов и следит за тем, чтобы они были исправны. Поэтому и платить надо «Уюту». Во всяком случае, пока споры в суде не разрешатся.
Более того, если бы даже ТСН выиграл в суде, все равно задолженность у тех, кто не платит в данный момент, останется перед «Уютом» — потому что платит по договорам и фактически осуществляет деятельность по управлению домом именно управляющая компания!
И управляет, между прочим, не так уж и плохо. А по мнению некоторых жильцов, даже хорошо.
Если предположить на мгновение, что задача управляющей домом компании — не осыпать жильцов небесной манной, а выполнять условия, предусмотренные договором, то кое-каких успехов «Уюту» добиться все же удалось.
Вот, например, двор Венской, 5, с тротуарами, отчищенными от снега. Многие ли дома могут похвастаться таким качеством уборки?
Вот качество мытья пола в подъезде.
Вот пожарные краны, которых никак не могут обнаружить отдельные «товарищи» из ТСН.
А вот и кое-что сверх необходимого — детский новогодний праздник, проведенный УК «Уют» за счет собственных средств (а вовсе не собранных с жильцов) — который почему-то настолько расстроил ТСН-щиков, что они до сих пор не могут простить тех, кому праздник понравился. Дети веселились! Ну не преступление ли это со стороны УК?
Ну а под конец, сравните тарифы загребущей компании «Уют» по сравнению с соседями. Сколько жителям приходится платить в месяц за метр площади на содержание общего имущества дома?
ООО "A&E "Управляющая Компания "Уют"
Тариф - 27,91 руб. за кв. м
ООО "УК "Содружество"
Венская, 4 корп. 2
Тариф - 42,07 руб. за кв. м
Европейский, 13 корп. 1
Тариф - 31,73 руб. за кв. м
ООО "Балтийский дом"
Европейский, 13 корп. 2
Тариф - 38,88 руб. за кв. м
Крохоборы! Мироеды! Прям зла на них не хватает. ТСН конечно в своих выборных бюллетенях ценник прописали такой же, как у УК, но как в таком случае решать проблему с качеством воды и продолжением замены труб, ведь гарантийный срок на инженерные системы дома уже истек, а ни один из собственников в суд на Застройщика не пошёл? Имеет место мнение, что по примеру своих идейных вдохновителей, создавших ТСН годом ранее, данные «товарищи» собираются взять кредит на финансирование проведения данных работ, а значит, на всякий случай, жильцам нелишне будет приготовиться как минимум к полтинничку.
Теперь немного о пропускной системе. Если верить ТСН-щикам, то УК превратила дом просто в какой-то Замок Иф, в который ни войти, ни выйти.
Что происходит на самом деле, управляющая компания разъяснила в письме в ответ на телефонную просьбу из Комитета государственного жилищного надзора и контроля Ленобласти: при заселении каждому жильцу были выданы магнитные ключи от парадных, при необходимости можно сделать дубликаты. «Открытие входной двери диспетчером является резервным средством входа и осуществляется после проверки персональных данных собственника, запросившего доступ в парадную ввиду отсутствия ключа». Что позволяет обезопасить жильцов и не препятствует допуску экстренных служб.
А теперь самое главное — насчет этих самых экстренных служб, в том числе врачей. Не пустить врача в квартиру — это вообще-то криминал. И сами службы такого не спустят. Однако же, в администрации МО «Заневское городское поселение» утверждают, что жалоб на УК «Уют» от спецслужб и оперативных служб, работающих в МО, не поступало. Как не поступало, кстати, и жалоб в плане ограничения доступа от жильцов. Так был ли врач?
Ну что ж, очередную ложь «Австрийского квартала» мы развенчали. Однако вряд ли «товарищи» на сем успокоятся. Ждем продолжения! Вот, ТСН, ловите идею: «Шок! На Венской, 5 двери парадных заварили прогнившими трубами, а диспетчеры цвета нефти спускают собак на врачей через домофоны!»
ТС, тег "политика" лишний явно. Убери, тогда основная масса Пикабу пост увидит.
@moderator, тег "политика" очевидно лишний.
Справедливости ради, насколько я помню, если(пока) решение о создании ТСН не оспорено в суде и есть действующее решение собственников, УК обязана начать передачу всех документов по дому. Если решение будет признано неправомерным, ТСН обязано будет эти документы вернуть.
Что касается отзывов и качество сразу после проведения работ, это, конечно, замечательно, но не показатель. Особенно отзывы.
КОММЕНТАРИЙ ДЛЯ МИНУСОВ
Mad Max: fury road to Russia
Переехал недавно, сегодня выхожу по утру на работу, а тут управляющая компания косплеит Безумного Макса
Работа аварийки, или что будет, если отгорает ноль
P.s. картинка из тырнетов
Несколько дней назад случилась неприятность: дома заискрил этажный щиток. Заглянув в щиток, обнаружил сплавившийся сжим общего нуля на наши три квартиры на этаже. Пока сжим ещё держался, но на честном слове, я одновременно отключил автоматы всех трёх квартир, сообщив соседям, что пока аварийка не приедет, автоматы не включать, из розеток всё вынуть, а то, с большой вероятностью, всё сгорит.
Позвонил диспетчеру в УК, оставил заявку на вызов аварийки (время было около 8 вечера). Я честно ждал электрика до 2 ночи. В 2 ночи я повторно позвонил в УК и с удивлением обнаружил, что мне по заявке, оказывается, всё починили и сжим протянули. Немножко прихренев, я оставил повторную заявку и ушёл спать. Надо ли говорить, что на утро результата я также не увидел, а заявка также была закрыта. Оставив третью по счёту заявку, а также попросив соседей оставить заявки, я в 9 ушёл на работу. В 14 по моей заявке пришёл крайне недовольный электрик и, заглянув в щиток !ВКЛЮЧИЛ ВСЕ АВТОМАТЫ! Ноль на это отреагировал весьма бурно и с нами попрощался. Меня спасло, что у меня второй щиток стоит в квартире и я в нём обесточил все розетки. Я лишился только двух светодиодных лампочек, у соседей же, кроме взорванных лампочек, белый дым вышел из электродуховки и стиралки. Электрик же, поменяв сжим, удалился. По поводу сгоревшей техники, УК уже неделю отмораживается и даже не прислали представителя. Хотя всего этого можно было бы избежать, сделай они свою работу нормально с первого раза. Ну или хотя бы со второго.
Вот мне интересно мнение людей, кто работает в управляющих компаниях и в аварийках, ну и @sergelektrik пусть прокоментируют поведение коллег.
P.s. чем страшен отгоревший этажный или общедомовой ноль и откуда в розетках может взяться 380В вы можете посмотреть здесь: https://youtu.be/zKiMdUUToT4
P.p.s. после публикации Пикабу мне выдал ЭТО
Игра престолов
Долго терпел бездействие управляющей компании нашего дома. Моют редко, ремонта не видать. Постоянные жалобы в ГЖИ через "Решаем вместе" и то не особо помогают. Да еще и старший дома, собственник не живущей в этом доме, а сдающий квартиру. Причем непонятно как выбранный. В итоге решили кое как сколотить чат дома и начать работу по смене УК. Активных жильцов считай нет. У самого работа и заниматься этим некогда. Кинули запрос в несколько УК - помочь пройти тернистый путь перехода в другую УК. Откликнулась УК "новый город". Предоставили реестр собственников, бюллетени для голосования. Начали обходить жителей я и пара жильцов. Начали неделю назад. Сегодня во всех почтовых ящиках вот такая бумажка:
Собственник 6ой квартиры - я :) И да, я пытаюсь перевести дом в другую УК, потому что преследую личные интересы) Я хочу чтобы УК работало, а не просто было. Такие вот игры хрущевок
Посмотрим, что будет дальше. А вы посмотрите на кошку. Она в шоке тоже
Ответ на пост «Дежурная квартира»
Теперь моя история. Сижу я как-то дома, обед перевариваю. Звонок в дверь. Открываю, а там какой-то мужик в спецовке мне лампочку протягиват со словами, мол вот ваша лампочка, возьмите. Я в непонятках типа с какого и причем тут я? Он мне рассказывает офигенную историю о том, что поступило распоряжение начальства все лампочки на лестничных клетках поменять на уставные, то есть на лампы накаливания, чтобы светили одинаково на каждом этаже и в каждом доме. А мне электрик лампочку возвращает, так как он сначала позвонил в дверь соседу и тот ему сказал, что лампочка моя. Я начинаю объяснять, что их сраные лампы накаливания перегорают через неделю, а менять их по два месяца никто не приходит, вот я и купил хорошую светодиодную и вкрутил на своей площадке. Говорю электрику, давай номер начальника своего, позвонил, и говорю мол КАКОГО ХЕРА, ВАМ ТАМ СОВСЕМ БОЛЬШЕ НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ?111. Отвечают, что типа правила такие и всё они правильно делают. Короче, забрал я у электрика свою лампочку и через час после его ухода вкрутил её обратно. Прошло года три уже, больше никто не приходил, ламочка до сих пор горит.
Ответ на пост «Дежурная квартира»
Расскажу и я свою удивительную историю. Переехали мы из относительно нового дома с прекрасной УК в относительно свежую вторичку. Начали делать ремонт и конечно завозили много стройматериалов. Рабочие мои были очень аккуратны, после себя в подъезде прибирали и подметали. И тут мне начали прилетать предъявы от старшей по дому, что я не приезжаю мыть полы в подъезде и лифте. На мой вопрос, с какого собственно хрена я должна это делать, мне ответили, что все так делают и я должна. Апофеозом данной ситуации стало то, что когда я приехала как то на квартиру, меня поймала группа инициативных бабулек и опять предъявила мне претензию по поводу чистоты в подъезде и лифте. На мой вопрос собственно почему я должна делать работу уборщицы, мне ответили, «Ну так она когда ещё придёт то?!». Я ответила может быть как раз в этом и есть проблема, что уборщицу я за 1,5 года проживания не видела ни разу, как и чистых полов в подъезде. У бабулек случился разрыв шаблона и мы все дружно пошли к старшей по дому выяснять, почему в подъезде так редко убирают. В итоге нахлобучили УК и теперь у нас регулярная уборка. Вот что в голове у людей, которые готовы платить деньги за уборку и сами мыть полы в подъезде, но не готовы жаловаться в УК?
Дежурная квартира
Слушайте, а вы когда-нибудь сталкивались с такой фигнёй - утром собираешься на работу, выходишь из квартиры, и вдруг видишь у себя на почтовом ящике картонку с надписью "дежурная квартира". И никто ведь ни о чём не предупреждал, никто даже не объяснил в чём вообще суть этого.
Как я понимаю, это означает, что я должен помыть пол на лестничной клетке. Но с какого перепугу, ведь мы каждый месяц платим управляющей компании, в том числе и за уборку подъезда? Тем более, у меня после работы как-то мало сил и желания заниматься этой чушью.
Страх и ненависть в подъезде
Буду писать сразу с картинками было/стало.
В мае 2019 года купил собственную квартиру в доме 1980 года постройки. Состояние подъезда оставляло желать лучшего. Требовался косметический ремонт.
Вдохновился историей из этого поста, и начал строчить обращения через ГИС ЖКХ.В течение пары лет вёл переписку с управляющей компанией (УК) и государственной жилищной инспекцией (ГЖИ). УК отвечала, что жильцы должны провести собрание собственников. ГЖИ отказывалась от выездной проверки прикрываясь коронавирусом.
Собрание собственников мы в итоге провели в мае 2021 года. Где выяснилось, что предыдущий ремонт подъездов был аж в 2006 году.
На собрании бывшая председатель дома топила за то, чтобы доделать замену сантехники (Она была произведена в 5 из 8 подъездах дома, из-за того, что в остальных подъездах некоторые собственники не пускали к себе домой.)
После этого было предложено заменить электрические щитки с проводкой. Ну и наконец сделать косметический ремонт в подъездах. (Как утверждала УК, в год они могли ремонтировать по 2 подъезда)
Всё это звучало вполне логично, но стоило много денег. У дома на тот момент было 11 млн руб. на спец. счёте для капитального ремонта. Подрядчик от УК сделал смету на замену электрики на все 11 млн, которые были. А мастер, который уже занимался нашим домом сделал смету на замену сантехники в оставшихся подъездах на 7,5 млн.
Тут я прикинул, дом ежегодно откладывал на этот спец. счёт по 2 млн руб. Если бы мы сначала меняли сантехнику, потом электрику, то до косметического ремонта мы бы добрались только через 5 лет, пока бы дом снова не накопил нужные суммы. Через 5 лет можно уже снова делать косметический ремонт. Так зачем откладывать?
После нашего майского собрания у нашего дома появился чат, в котором соседи в основном ныли о том, что ничего не делается. При этом сами ничего не хотели делать. В сентябре я плюнул на соседей и удалился из чата. Решил дождаться конца года (Чтобы УК могла заложить свои траты на наш подъезд) и написать обращения одновременно в 4 инстанции (УК, ГЖИ, Роспотребнадзор и Прокуратура), как советовали в этом комментарии. Роспотребнадзор и Прокуратура направили мои обращения в ГЖИ, а она в этот раз выдала предписание УК устранить нарушения.
В итоге в январе-феврале 2022 года нам таки сделали косметический ремонт. Конечно идеально сделать ремонт в нашем подъезде невозможно, но я остался доволен. После ремонта встретил двух соседок, одна сказала, что поругалась с рабочими из-за того, что ей поцарапали её дверной звонок (которому 40 лет, так же как и дому - просто кнопка на дощечке), а вторая сообщила, что нужно было покрасить подъезд в тёмную краску, а то испачкают (facepalm).
Если кому нужно, оставляю ссылку на мои обращения на Яндекс диске.
P.S.Сантехника и электрика остались нетронутыми. Деньги на кап. ремонт остались на спец. счёте.Деньги на косметический ремонт были потрачены из "Содержания жилья".
Ответ на пост «Поработаю на пикабушников бесплатно»
Раз такая пьянка, то и я чуть помогу.
В общем, если кто-то не знает, чего делать если прорвало трубу, затопило по весне квартиру с крыши и просто решили сделать ремонт, и думаете нужно ли менять дверь на арку - пишите. Помогу в борьбе с УК, укажу на какие акты и законны ссылаться и что орать бабке-диспетчеру в аварийке. В суды за Вас конечно ходить не буду, но может и в досудебном порядке всё решите.
Пароль пусть будет - Балконная плита Пикабу
По мере сил буду отвечать, если не замечу - продублируйте. В любом случае должен буду написать - Взял в работу. Это будет значит, что я формулирую ответ и это может занять время.
С чего начать борьбу с УК?
Пикабу, нужна ваша помощь! Поднимите пожалуйста пост в горячее (теплое, уже остывшее, не важно - главное, чтобы как можно больше людей увидели и дали совет). Выложить анонимно не могу, но на рейтинг мне плевать. Но по старой доброй традиции пост для минусов будет в комментах. Ситуация такая: у мужа есть квартира (обычная хрущевка в МО) на пятом (последнем) этаже. Зимой на застекленном балконе начинает течь крыша, 31 января нам полностью меняют крышу (есть договор, где указана сумма за работу). Крыша сделана, все в порядке. Проходит несколько недель и мы приезжаем проверить состояние крыши. Первое, что видим - щели в окнах. Они сделаны по такому же принципу, как и двери в шкафах-купе. Не знаю как проще объяснить. Факт в том, что окна теперь не закрываются. Муж снимает пластиковую вагонку с потолка и мы видим, что листы проф. настила помяты, а усиливающий профиль на котором они лежат (который с свою очередь опирается на окна) в одном месте лопнул, в другом сильно смят, как будто по нему ударили кувалдой.
Лопнувший металлический профиль
Звоним в компанию, ставившую нам крышу, отправляем мастеру фото. По словам мастера, он впервые за 25 лет в профессии видит, чтобы профиль лопнул так. По его словам это практически нереально. Профиль и конструкция крыши выдерживают гораздо большее количество снега, чем у нас выпадает. Единственный вариант: с крыши дома на крышу нашего балкона упала огромная глыба льда или снега. И это по любому не гарантийный случай. Они нам ничем помочь не могут и вообще это вина УК, к ним, мол, и обращайтесь. Относительно лени УК, которая, к слову, обслуживает весь город, жильцы уже слагают легенды. Вся группа в вк, посвященная городу, еще пару недель назад была завалена фото огромных сосулек на домах, которые никто не сбивает. Снег с крыш тоже не чистится. Дороги и тротуары тоже. Сейчас остались только фото, на которых сосульки свисают с крыш балконов, УК здесь наши полномочия все. Но у нас есть фото соседского балкона. Крыша помята, сосульки свисают с общедомовой крыши. Когда мы спустились вниз, увидели большие комья спрессованного снега, валяющиеся перед домом. С учетом того, что на улице с 13 февраля был плюс, а фото сделаны 26 числа, эти глыбы должно быть здорово потеряли в объеме.
Самая большая глыба, упав прилично вскопала землю
Все это великолепие как раз валялось под балконом, поэтому мы вполне склонны считать, что это вина УК. Хоть и не исключаем, что компания ставившая крышу тоже пытается нас налюбить. Знатоки, внимание вопрос: как в этой ситуации нам грамотно поступить, чтобы УК возместила нам убытки за крышу и остекление балкона (хотя бы за крышу)? В интернете я нашла как примерно писать претензию в УК, но вероятность того, что они возместят ущерб близится к нулю. И как вообще этот ущерб оценивать? Нужен ли какой-то специалист, если да, то как его искать? Мы не разу не сталкивались с такими вещами, поэтому я очень надеюсь на вашу помощь. Заранее сердечное спасибо!
P.S. Если это важно.
Место действия Московская область.
Муж не единственный собственник.
Все коммунальные платежи оплачиваются в полном объеме и своевременно.
Граждан могут лишить права выбирать УК
Граждане могут лишиться права выбирать компанию, управляющую многоквартирным домом (УК). Это полномочие могут передать регоператорам по управлению жильем, рассказали «Известиям» в Торгово-промышленной палате РФ (ТПП). Создание такого органа, который в том числе будет возмещать ущерб от нарушений, приводящих к авариям в домах, прописано в проекте Стратегии развития стройотрасли и ЖКХ РФ до 2030 года. Деньги для покрытия ущерба, вероятно, станут собирать с граждан, предположили эксперты.
Вопрос к подписчикам, заинтересовавшимся моей темой:
Кто-то пытался вникать в это законотворчество? Что в данном случае планируется делать с уже существующими ТСЖ? Простое очередное отвлечение от проблем или попытаются растоптать очередные права граждан?
UPD: к посту есть вопросы
Попытка создать ТСЖ
Предыстория: купил квартиру в МО, посчитал по платежке, что дом платит в месяц УК чуть менее 700 тысяч рублей. До этого прожил всю жизнь в доме такого же типа, но с ТСЖ, где все было в полном порядке - консьержи сидят, камеры работают, везде чисто, приятно и свежий ремонт. Тут же УК даже не хочет морочиться с консьержами.
Решил попробовать самоорганизовать людей и создать ТСЖ. Так как понимаю, что процесс этот трудный, а иногда и опасный, решил вести дневник на Пикабу, во-первых, для какой-никакой самоотчетности (буду публиковать развитие событий и интересные моменты), во-вторых, для придания в случае чего публичности разворачивающимся событиям.
На данный момент заручился поддержкой председателя по старому месту жительства и изучаю жилищный кодекс. Если кто поделится советом и опытом - буду очень признателен.
Борьба за место под солнцем продолжается
Кто-то (не жители дома) , а скорее всего из Управляющей компании выступающей против ТСЖ, или кому денег дали, 15.09.21 по адресу указанному в предыдущей записи про воровство камер видеонаблюдения - срезает замки в подвал - в доме по пр.Культуры д.29 к.1.
Кража камер видеонаблюдения или борьба за место под солнцем
Наше ТСЖ на проспекте Культуры дом 29 корпус 1 города Санкт-Петербурга продолжает вести неустанную борьбу с управляющими компаниями и маленькой частью жильцов - которые против ТСЖ, и занимаются постоянной подделкой протоколов собрания собственников, а так же любыми пакостями, на что способен их изощрённый умишко. А всё до банальности просто - власть над домом просочилась сквозь пальцы. у этой маленькой части жильцов(будем их так называть), но есть вероятность и спонсорства.
На них уже заведены дела за подделку протоколов, но наказания скромные по 25 000руб штрафа, по сравнению с их ущербом, который они несут своими действиями остальным собственникам проживающим в доме по вышеуказанному адресу. Не так давно борьба обострилась.
18 ИЮНЯ 2021 ГОДА на проспекте Культуры дом 29 корпус 1 города Санкт-Петербурга, в 11 часов утра некий работник Цифрала болгаркой вырезал из входной двери парадной действующий домофон, хочу заметить время выбрано отличное - большинство на дачах, в отпусках, на работе. На вопрос жильцов : "Что вы делаете? Срезаете действующий домофон. Кто вы?" Последовал ответ: "Документы покажу кому следует" Жильцами была вызвана полиция, которая в последствии стояла и бездействовала.
Хотя ТСЖ и провело собрание жильцов по модернизации домофонного оборудования в 2018 году, они пока не собирались его менять, т.к. все домофоны были в порядке и модернизации не требовали.
25 АВГУСТА 2021 ГОДА на проспекте Культуры дом 29 корпус 1 города Санкт-Петербурга, зафиксирована очередная кража домофонного оборудования в котором участвовала эта маленькая часть жильцов дома по указанному адресу. Заявление в полицию подано.
26 АВГУСТА 2021 ГОДА на проспекте Культуры дом 29 корпус 1 города Санкт-Петербурга, с парадных жилого дома было украдено 7 камер видеонаблюдения поставленные ТСЖ . С камер видео наблюдений зафиксированы последние видео воров (некоторых собственников). В полицию подано заявление, но действий со стороны полиции пока никаких нет, хотя собственников - проживающих в нашем доме и своровавших камеры мы опознали.
Эта же маленькая часть жильцов с управляющей компанией и в сговоре с Цифралом (а Цифралу только того и надо) стали заменять домофоны на новые, хотя никто об этом не просил, но камер то нет, пару раз вызвали полицию, полиция только разгоняет, а потом-то все заново собираются. Ну поставили домофон на пару дней позже, и заодно стали жильцам новые протоколы собрания подсовывать на подпись за новые домофоны и новую управляйку.
ЖЕСТЬ. ЧЕМ ВСЁ ЗАКОНЧИТСЯ.
Оплата общедомовых расходов в ТСЖ за электроэнергию
Добрый день, нужна помощь коллективного разума Пикабу. Пост без рейтинга.
В нашем доме действует ТСЖ и когда нас окончательно достали соседи-неплательщики, мы решили перейти на индивидуальные договоры с поставщиками услуг. Надеялись наивные, что они, обладая в отличие от ТСЖ многочисленными контрольными и юридическими подразделениями, уж смогут эффективно взыскивать долги с неплательщиков, и ТСЖ не придётся их перекрывать их за счёт отчислений на содержание жилого фонда, которые оплачивали добросовестные соседи.
Но, радость наша была недолгой. Речь идёт об электроэнергии.
Неплательщики, как не платили, так и не платят и мало того, они ещё и не думают ежемесячно передавать показания счетчиков. И тут обнаружилась такая неожиданная пакость со стороны энергетиков: оказывается, она в своё время пропихнули через правительство какое-то постановление по которому вся разница между показаниями общедомового счетчика и суммой показаний всех квартирных счетчиков и счетчиков на лифты, освещение подъездов, дома, паркинга и пр., относится на общедомовые расходы и взыскивается со всех жильцов. Излагаю достаточно сумбурно, поэтому поясню на простой схеме:
1.Общедомовой счетчик: потребление 100
2. Сумма переданных показаний квартирных счетчиков жильцами - 30
3. Сумма всех счетчиков на ощедомовые расходы -20
4.Начислено по нормативу жильцам, не передающим показания счетчиков -10
5.Разница: 1 - 2-3-4 =40
Разница прибавляется к сумме общедомовых расходов и распределяется между всеми жильцами.
Раньше, когда жильцы передавали показания счетчиков в ТСЖ, правлением было принято незаконное, но эффективное решение: тем, кто не передавал показания начислялось потребление по 500 квт-ч .При этой системе никакой разницы не возникало, при последующей передаче показаний счетчиков делался перерасчет.
Причем, когда создавалось ТСЖ были установлены счетчики на абсолютно все виды общедомовых расходов, но энергетиков это не колышет и они отказываются начислять нам общедомовое потребление , как сумму показаний всех счетчиков на общедомовые расходы. Вместо того, чтобы работать с недобросовестными потребителями, они просто добавляют нам к сумме общедомового потребления электроэнергии всю разницу, которая складывается из-за того, что почти половина квартир тупо не передаёт показания.
Причём, в отличие от тепла, воды и газа, где в случае отсутствия переданных показаний, потребление считается по конским нормативам, у энергетиков норматив смешной - что-то около 500 руб на человека. Особенностью нашего дома является то, что здесь в больших квартирах прописано по одному человеку, много богатеньких, жадных буратин, которые себе ещё электрических полов понаделали и жгут электричества по нескольку тысяч киловатт в месяц. И именно они, как правило, и не передают показания счетчиков. И почему так уж сложилось,что среди них много выходцев с Кавказа.
А начисляют им по 500 рублей и всю разницу относят на общедомовые расходы, вынуждая добросовестных людей повторно оплачивать электроэнергию, которую они фактически не потребляли. Причем, вот эта оплата зачастую превышает сумму фактического потребления на квартиру, например у меня в два раза и может доходить до нескольких тысяч и больше рублей в месяц. Мы, естественно, платить эти поборы отказались, оплачиваем только за фактическое потребление по счётчикам, но, сумма долга растёт и энергетики, вместо того, чтобы как-то принудить недобросовестных людей передавать показания счетчиков, грозят нам отключением лифтов и освещения дома и паркинга.
Разговаривать с соседями-жуликами бесполезно, у многих брачные договоры или квартиры вообще оформлены на их родителей, детей, проживающих хрен пойми где и даже имея решение суда на руках, взыскать с них ничего нельзя.
Обращались к юристам, пока что все разводят руками и говорят, что по букве закона энергетики правы и даже есть какие-то решения судов в их пользу. Честно говоря, у меня просто в голове не укладывается, как можно было протащить на законодательном уровне такую абсолютную несправедливость и устроить коллективную ответственность добросовестных людей за жуликов и прохиндеев.
В связи с вышеизложенным, огромная просьба к пикабушникам, сведущим в этих вопросах, помочь советом. Интересует:
1. Правы ли по закону энергетики в этой ситуации
2. Если они формально правы, то что делать? может кто-то уже имел судебный опыт по подобным вопросам?
Заранее спасибо за помощь.
ЖКХ: Истории (102)
Звонок управляющего с одного Товарищества Собственников Жилья, девятиэтажного шестиподъездного дома:
-Можете одну работу сделать? (киваю в трубку) Нужно поменять светильники на каждом этаже у лифта, девять штук в каждом подъезде, нужно быстро, а качество не обязательно. Старый светильник снять, а новый на эти же дырки приделать, пусть на одну, если не совпадёт, пофик, лишь бы хоть как то висел.
Спрашиваю цену, приседаю в офигении. Цена- по 55 рублей за светильник, пятьсот рублей за подъезд, всего три тысячи рублей за весь дом.
На секундочку, но самая минимальная цена за такую работу это 150 рублей за штуку, да и то, потому что большие объёмы, обычно по двести рублей и выше берут! Тут в три раза ниже минималки, это просто прикол какой то.
Ясен фик отказываюсь. Это совет дома придумал такую цену?
Ладно,-говорю,- Когда совет протрезвеет, то пусть перезвонят.
Кладу трубку. Пью морс, дабы нервы успокоить.
Через четыре месяца разговариваю с мастером участка одной управляющей компании, тот шокирует меня:
-Помнишь Женьку Гуся? Он тут влип по самое небалуйся. Председателя с восьмого дома знаешь? Ну вот, тот Женьке дал халтурку- светильники поменять, по полтиннику за штуку.
-Да, мне тоже предлагал. Отказался.
-А Гусь взялся. Ну, типа, председатель ему такой: "можешь даже перфоратор не брать, старый светильник скинул- новый на это же место прикрутил, провода не убирай, лишь бы висел и светил. " Ну Женька и побежал. Договор составили, всё чин чином, а когда Гусь всё доделал, то совет дома работу не принял.
-Слишком косяков много, оказалось. Светильники на одном саморезе, провода торчат, плохо прикручены, некрасиво. Гусь в крик- "Вы, мол, сказали, что так можно было! Поэтому и цена такая низкая!" А ему в ответ: "Ты дурак? Кто тебе это сказал? Председатель? Ну так слушай его больше, может он пьяный был, может пошутил просто, в договоре написано- "замена светильников", где ты прочитал, что можно их на один саморез крутить и криво ставить?"
-Вот падлы! Мне сразу эта идея показалась мутной!
-Да. Падлы. Но законным методом ничего не сделаешь. Ни одна комиссия такую работу реально не примет. Гусь впух. Хотел управляющего найти, а тот в отпуск уехал.
-Переделывал. Весь дом. Крепил светильники как полагается, они дважды ещё не принимали работу. В итоге свои три тысячи получил, сделал работу по цене десятилетней давности. Рвал и метал, месть какую то придумывал.
-Даже не знаю, что сказать.
-Аккуратнее будьте. Что тут скажешь?
ЖКХ: Истории (100)
Звонок, в трубке голос женщины пенсионерки с белыми волосами и надменным лицом, говорит медленно, тщательно проговаривая каждый слог:
-Алло, электрик? Звоню с ТСЖ "Северный", мне необходимо поменять в щитке автомат.
-Здравствуйте, да, я обслуживаю ваш дом, поменяем, без проблем. Вы оплатили в ТСЖ замену?
-У меня все квитанции оплачены вовремя, молодой человек, долгов нет.
-Я не про то. Я про оплату замены автомата. И кто вам, кстати, сказал о необходимости замены?
-Степан Петрович сказал. У меня автомат вырубается, если я стиралку включаю и чайник. И что значит "оплата замены автомата"? Я же плачу содержание!
-Содержание это не то. Автоматы- собственность владельца и он меняет их сам. Как обои или люстру, например.
-Да вы, молодой человек, офонарели вместе с председателями вашими. Нет, так дело не пойдёт, я не собираюсь платить дважды, всего доброго, справимся сами.
Снова звонок, снова эта же самая женщина:
-Алло, нам нужно чтобы вы открыли электрощиток! Это я, звонила вам по поводу.
-Я узнал. Щиток? Могу завтра подъехать. Вам после обеда или до?
-Мне сегодня! Что за дела- "завтра"? Степан Петрович подошёл, будет менять автомат, щиток надо открыть!
-Степан Петрович кто вообще? Электрик? Вы не боитесь доверять электрику у которого нет ключа от этажного щитка?
-Степан Петрович полярник! Он четверть века среди торосов и айсбергов! Я ему своих внуков могу доверить! Он сказал, что тут ключ нужен нестандартный.
-Челюскинец? Ключ от вашего щита вполне обычный, такие в любой мастерской делают за сто рублей.
-Значит вас не ждать сегодня?
-Нет, могу завтра.
Снова те же на проводе:
-Алло, это снова мы. Степан Петрович не может в вашем хаосе разобраться, где чей пакетник. Вы уж извольте появиться здесь в ближайшее время!
-Какой хаос? Два года назад в щитках была ревизия, заменено всё оборудование полностью, все провода и автоматы, всё красиво и под прямым углом.
-Тут не подписано ничего!
-Это да, подрядчик, падла, не подписал выключатели нагрузки в некоторых щитах, но подписаны все счётчики! Электрик по проводам спокойно отследит какие куда автоматы ведут, тем более в щитках по три квартиры всего подключены.
-Значит не приедете?
-Нет. Но я вот уже опасаюсь за Степана Петровича.
-Отлично, я на собрании подниму вопрос- а нужен ли нам электрик вообще такой?
-Поднимите, порекомендуйте Степана.
Торжествующий голос пенсионерки с примесью некоторого гнева:
-Вам придётся приехать и ответить за всё!
-Степан Петрович ослеп! Была вспышка, он теперь ничего не видит! Я его коньяком отпаиваю. Если не поможет- поедем в больницу, отвечать за это будете вы!
-Вспышка? А что случилось?
-Степан Петрович стал снимать автомат и вспышка, весь подъезд без света, едьте уже, хотим в ваши глаза взглянуть, вместе со Стёпой.
-Так он же ослеп? Или он меня ощупывать станет?
-Хватит ёрничать! Пятнадцать квартир из за вас без электричества!
-Не из за меня, а из за красавца Степана. И я не поеду всё равно. Сейчас позвоню в Аварийку- приедут ребята и оценят, что там ваш полярник натворил. Моё рабочее время уже час как кончилось.
Позвонил Аварийной бригаде, оказалось, что их уже туда кто то вызвал, уже едут.
После отзвонились- дрифтер на льдинах отключил выключатель нагрузки у соседей слева, а автомат стал менять у соседей справа. Закоротил жалом отвёртки на корпус щитка. Сработал стояковый автомат в щите на первом этаже.
Аварийный электрик рассказал, что Степан Петрович вообще забавный дядька оказался.
Небольшого роста, пьяненький, не унывающий, поведал по секрету что в электрике он не особо силён, но взыграла давняя любовь к Эсфирь Моисеевне, и он пришёл на помощь.
Любви все возрасты покорны.
(для искателей напитка- всё в порядке, он на месте, но в этот раз спрятал его очень хорошо, даже консультировался в этом вопросе со студентами кафедры математики и животноводства)
КОНЕЦ СВЕТА ПЛАНОВЫЙ_подпись_ПРАВЛЕНИЕ ТСЖ
Виталик работал в ТСЖ электриком, и он немножечко ….ел. Ну, вы поняли, но об этом позже.
Пребывал в этом состоянии не только Виталик, но и председатель ТСЖ – Патриция Валерьевна, которая и пригрела Виталика на этой должности. Семидесятилетняя Патриция сосредоточила в своих руках всю власть в ТСЖ, заключала сомнительные договоры с подрядчиками, не представляла собственникам квартир и помещений документы финансово-хозяйственной деятельности ТСЖ. Контроль членов правления ТСЖ за деятельностью своего председателя фактически был потерян.
Тогда восстали члены ТСЖ из «пепла ядерного огня и пошла война на уничтожение» власти Патриции. На протяжении двух последних лет она вместе со своей малочисленной командой вела ожесточенную борьбу с группировкой под руководством Дионисия, который топил за финансовую прозрачность деятельности ТСЖ, сменяемость руководящего состава и все в этом духе. Одна группировка сменяла другую: подавались иски о признании недействительными протоколов общих собраний; налоговая несколько раз вносила изменения в реестр в связи со сменой председателя; вызывались участковые с требованием разобраться в ситуации о невыдаче документов ТСЖ. Короче, всё в лучших традициях коммунальных войн, и чтобы читатель понимал весь масштаб боевых действий, их описание при последующем допросе в рамках уголовного дела заняло 12 листов.
В марте этого года Дионисий и его приспешники одержали очередную (надеюсь окончательную) победу. Только вот документы ТСЖ, в том числе срочные трудовые договоры с электриками, уборщицами и техниками Патриция передавать Дионисию наотрез отказалась. Тогда суд обязал её это сделать, но и его решение Патриция не исполнила.
После месяца председательства к Дионисию обратился электрик-Виталик и потребовал у него оплаты его труда за март и апрель. Дионисий ему пояснил ситуацию с отказом Патриции предать документы ТСЖ, в том числе трудовые договоры, и поэтому он не знает, работает ли вообще Виталик в возглавляемом им ТСЖ, тем более, что какой-либо деятельности Виталика по ремонту общедомового электрооборудования никто не наблюдает. Трудовой договор электрик предоставлять отказался, сославшись на его наличие у Патриции.
Долго не думая, наш Виталик инициировал прокурорскую проверку, выпавшую на карантинно-самоилязационную эпоху, на предмет невыплаты ему зарплаты за выполненный им труд. В рамках проверки был опрошен только он и Патриция, а вот с вызовом для дачи пояснений в адрес ТСЖ сложилась непонятная история, и, как выяснилось уже потом, повестка высылалась почтой в тот день когда, необходимо было явиться на опрос.
Прокурорские удовлетворились скудными пояснениями заинтересованного электрика, усмотрели признаки преступления по ч. 2 ст. 145.1 УК РФ (невыплата заработной платы свыше двух месяцев) и направили материал в следственный комитет, который, не проводя дополнительной проверки, на следующий день возбудил уголовное дело в отношении Дионисия.
Более трех месяцев мы доносили позицию защиты до следствия, говоря о преждевременном возбуждении, отсутствии оснований для выплаты электрику заработной платы, поскольку последний не осуществлял своих обязанностей, что подтверждалось соответствующими актами и свидетельскими показаниями, и, что самое главное, Дионисий не знал и не мог знать из-за неправомерных действий Патриции о наличии трудовых отношений между ТСЖ и электриком.
В результате следствие согласилось со стороной защиты и пришло к выводу об отсутствии состава преступления, уголовное дело прекращено.
Такие результаты дают понимание, что можно и нужно отстаивать свою гражданскую позицию, противостоять правоохранительной системе, которая хоть и неохотно, но исправляет свои ошибки.