Форум по СНПЧ: Светостойкость отпечатков. - Форум по СНПЧ
Светостойкость отпечатков. Про выцветание, зеленение и ультрафиолет.
| Сообщение #1 Отправлено 24 февраля 2008 - 17:09 MSerg- Оффлайн
- Инфо (14)
- Сообщений: 14
- Регистрация: 11 ноя 07
- Репутация: 1
доброго дня всем
с 24.12.2007 по 24.02.2008 проводил эксперимент, было напечатано
1. принтер р270 чернила DcTech водные на бумаге ARO 210 g\m2, OPTIMA 260 g\m2 (немецкая покупалась в канцеляркой фирме), KONIKA Premium Plus Photo Paper Glossy 260 g\m2, EPSON Premium Glossy Photo Paper 255 g\m2
по 2 фотографии, одна лежала на окне (солнечная сторона, но этой зимой солнечных дней было 25-30 %), другая в завернута в бумагу и в столе.
2. принтер р270 чернила WWM водные на бумаге ARO 210 g\m2, OPTIMA 260 g\m2 (немецкая покупалась в канцеляркой фирме), KONIKA Premium Plus Photo Paper Glossy 260 g\m2, EPSON Premium Glossy Photo Paper 255 g\m2
по 2 фотографии, одна лежала на окне (солнечная сторона, но этой зимой солнечных дней было 25-30 %), другая в завернута в бумагу и в столе.
3. принтер р300 чернила WWM водные на бумаге ARO 210 g\m2, OPTIMA 260 g\m2 (немецкая покупалась в канцеляркой фирме), KONIKA Premium Plus Photo Paper Glossy 260 g\m2, EPSON Premium Glossy Photo Paper 255 g\m2
по 2 фотографии, одна лежала на окне (солнечная сторона, но этой зимой солнечных дней было 25-30 %), другая в завернута в бумагу и в столе.
4. принтер р1410 чернила DcTech pigment на бумаге ARO 210 g\m2 в режиме фото и РПМ, OPTIMA 260 g\m2 (немецкая покупалась в канцеляркой фирме), KONIKA Premium Plus Photo Paper Glossy 260 g\m2, EPSON Premium Glossy Photo Paper 255 g\m2
по 2 фотографии забыл напечатать, одна лежала на окне (солнечная сторона, но этой зимой солнечных дней было 25-30 %), но для сравнения еще она фотка р300 чернила WWM водные бумага ARO . и по времени с 05.01.2008 по 24.02.2008
дальше начну выкладывать сканы
R270_DcTech_ARO сверху которая в столе, вниз у на окне
| Сообщение #2 Отправлено 24 февраля 2008 - 17:14 ЮХа- Оффлайн
- Инфо (15 577)
- Сообщений: 15 577
- Регистрация: 23 апр 05
- Репутация: 1793 Репутация 2019: -->
- Город: из Костромы
- Оффлайн
- Инфо (14)
- Сообщений: 14
- Регистрация: 11 ноя 07
- Репутация: 1
а что не понятно печатались фотки разными чернилами на разной бумаге разными принтерами затем выставлены были на окне на улицу (образцовые в стол в темноту ) через 2 месяца достались с окна отсканированы для сравнения с образцовыми каторые в столе чтобы посмотреть как ведут чернила на разной бумаге в вопросе выгорания на свету
выкладывать дальше сканы ?
| Сообщение #4 Отправлено 24 февраля 2008 - 17:36 ЮХа- Оффлайн
- Инфо (15 577)
- Сообщений: 15 577
- Регистрация: 23 апр 05
- Репутация: 1793 Репутация 2019: -->
- Город: из Костромы
- Оффлайн
- Инфо (14)
- Сообщений: 14
- Регистрация: 11 ноя 07
- Репутация: 1
вообще то эксперимент проводился не для определения какой цвет первым выцветает, а какие чернила и на какой бумаге более стойкие (из имеющихся у меня)
если просмотреть все сканы можно сделать выводы
1- одни и теже чернила выцветают по разному взависимости от бумаги по стойкости бумага распределилась 1 epson 2 konika 3 optima 4 aro что и ожидалось, но не втакой степени даже чернила WWM менее выцвели на Epsone и Konike
2- чернила DcTech водные более стойкие чем WWM 3- лучшая комбинация чернила + бумага DcTech+Epson (из имеющихся у меня), это не реклама
4-стойкость фото напечатанных пигментными чернилами не сильно зависят от производителя бумаги от бумаги больше зависит качество фоток (т.к. пигмент не одинаково держится на разной бумаге)
если кому интересно могу выложить остальные сканы ( которые не успел выложить)
| Сообщение #6 Отправлено 24 февраля 2008 - 19:21 Alex_Ts- Оффлайн
- Инфо (27)
- Сообщений: 27
- Регистрация: 31 янв 08
- Репутация: 0
- Город: Украина, Энергодар
работа проделана действительно большая! и я щитаю этот опыт довольно полезным
спасибо за рейтинг чернил\бумаги в реале(а не в рекламных заверениях продавцов)))
| Сообщение #7 Отправлено 24 февраля 2008 - 19:23 ЮХа- Оффлайн
- Инфо (15 577)
- Сообщений: 15 577
- Регистрация: 23 апр 05
- Репутация: 1793 Репутация 2019: -->
- Город: из Костромы
MSerg (24th February 2008 - 08:07 PM) писал:
| Сообщение #8 Отправлено 24 февраля 2008 - 19:27 гога 2- Оффлайн
- Инфо (1 563)
- Сообщений: 1 563
- Регистрация: 07 янв 05
- Репутация: 153 Репутация 2019: -->
- Город: москва
MSerg
А на родной Кларии что ж не попробовал? Вот было бы с чем сравнить. Сканы имхо довыложи,экономнее будет на одном файле.
| Сообщение #9 Отправлено 24 февраля 2008 - 19:30 MSerg- Оффлайн
- Инфо (14)
- Сообщений: 14
- Регистрация: 11 ноя 07
- Репутация: 1
- Оффлайн
- Инфо (14)
- Сообщений: 14
- Регистрация: 11 ноя 07
- Репутация: 1
верхний R1410 DcTech pigment бумага EPSON, средний R1410 DcTech pigment бумага ARO (печать RPM), нижний R300_wwm_aro
верхний R1410 DcTech pigment KONIKA, нижний R1410 DcTech pigment OPTIMA
верхний R1410 DcTech pigment CYPRESS матовая, нижняя R1410 DcTech pigment бумага ARO
| Сообщение #12 Отправлено 24 февраля 2008 - 21:28 Евгений26- Оффлайн
- Инфо (4 749)
- Сообщений: 4 749
- Регистрация: 21 фев 07
- Репутация: 551 Репутация 2019: -->
- Город: Россия г. Подольск
Ничего нового! Любые чернила, отличные от тех, что шли в картриджах с принтером, выцветают за два месяца. Из протестированных мною чернил, самые стойкие, естественно родны. Далее ИнкТек. ИнкМэйт хуже всего, ибо выцветание заметно через неделю. Фото выклядывал в комнату без солнечного света. В альбоме изменения также происходят, но гораздо медленнее. Самое интересное, что бумага эпсон - эталон.
Если все получится, недели через две мне дадут новый пигмент для R270 и иже подобным. Вот тогда будет интересно. А так я уже для себя понял, что все чернила, отличные от эпсон - раствор акварели в воде, то бишь все они одинаковы.
| Сообщение #13 Отправлено 24 февраля 2008 - 21:34 MSerg- Оффлайн
- Инфо (14)
- Сообщений: 14
- Регистрация: 11 ноя 07
- Репутация: 1
- Оффлайн
- Инфо (4 749)
- Сообщений: 4 749
- Регистрация: 21 фев 07
- Репутация: 551 Репутация 2019: -->
- Город: Россия г. Подольск
- Оффлайн
- Инфо (4 749)
- Сообщений: 4 749
- Регистрация: 21 фев 07
- Репутация: 551 Репутация 2019: -->
- Город: Россия г. Подольск
- Оффлайн
- Инфо (15 577)
- Сообщений: 15 577
- Регистрация: 23 апр 05
- Репутация: 1793 Репутация 2019: -->
- Город: из Костромы
- Оффлайн
- Инфо (4 749)
- Сообщений: 4 749
- Регистрация: 21 фев 07
- Репутация: 551 Репутация 2019: -->
- Город: Россия г. Подольск
- Оффлайн
- Инфо (1 370)
- Сообщений: 1 370
- Регистрация: 17 апр 06
- Репутация: 17
- Город: Украина
По поводу выцветания фото пока могу сказать следующее: Ink-Mate из старых поставок (осень 2006 г)+фотобумага разных производителей (LG, WWM, Epson, HP, Acme) при хранении под стеклом либо в фотоальбоме в течение 14 месяцев=выцветания не наблюдается. При выставлении контрольного отпечатка на прямое солнце в течение месяца=безобразное выцветание всех красителей до зелено-белесого состояния. Аналогичное фото, хранящееся в темноте-без изменений. Была одна рекламация на Lomond 230, люди оставили фотоальбом с отпечатанными мною фото на подоконнике на ярком свете=в итоге края фото, обращенные к свету подернулись зеленцой. Кафедральные стенды, оформление которых было полностью рапечатано на матовой LG+покрытие самоклеющейся прозрачной пленкой=изменений нет.
ИМХО-Вывод: при использовании защитных покрытий/хранение в неосвещенных условиях стойкость с выцветанию вполне достаточна
| Сообщение #19 Отправлено 03 апреля 2008 - 15:56 Евгений26- Оффлайн
- Инфо (4 749)
- Сообщений: 4 749
- Регистрация: 21 фев 07
- Репутация: 551 Репутация 2019: -->
- Город: Россия г. Подольск
Давно хотел поделиться своими мыслями и наваял такой вот материал. Смысл его в том, чтобы понять, почему, как, и из-за чего выцветают фото напечатанные принтером. Предыстория такова. Печатал себе 10х15 на бумаге Ломонд Супер Глосси и А4 на бумаге Ломонд Глянец. Чернила использовал разные, но любые из подходящих для R270. Фотографии, оставленные на свету, как на открытом воздухе, как на солнце, так и в помещении за стеклом со временем выцветали. Провел тест под ультрафиолетовой лампой. Сочетания чернил и бумаг было разное. Ну например: чернила ИнкМэйт 1500 на бумаге Ломонд, СкайХорз, Эпсон, Айсберг. Также теже бумаги, но с чернилами ИнкТек 0005, а потом СкайХорз для R270. Во всех случаях выцветание на глаз было заметно уже через 30 минут работы лампы. Суть опыта – источник ультрафиолета в метре от бумаги. Нагрев отпечатка исключен. Позже Юха намекнул про озон, выделяемый лампой. Опыт повторил на открытом воздухе. Полученные результаты интересны. Выцветают одинаково все чернила: и ИнкТек, и ИнкМэйт и СкайХорз на бумагах Ломонд, СкайХорз и Айсберг. Первоначально улетучивается красная составляющая, затем обесцвечиваются все остальные цвета. Но интересно следующее: на бумаге Эпсон Премиум Глосси 255, с разными чернилами изменений нет, проявляется обесцвечивание заметное на глаз только спустя 3 часа. И то оно минимально. Долго я думал, что в невысокой светостойкости отпечатков виноваты совместимые чернила. Но вот оказалось, что зависимость от носителя огромна и существенна! Итак – почему выцветают? Потому, что воздействует ультрафиолет. Как? Процесса пока понять не могу. Да и не химик я. Но если доступными словами, наверное, видели, как выцветает пустая красная пачка сигарет со временем брошенная, где нибудь на улице под солнцем.
Появилась мысль, а почему у меня зеленеют отпечатки, на получается, очень светостойкой бумаге от Эпсона с чернилами ИнкМэйт 1500. Несмотря на то, что они в альбоме? Ведь на этой бумаге другие чернила ведут себя пристойно и не зеленеют? Видимо, даже после нанесения чернил головкой принтера, даже после сушки и фиксации чернил, в поверхности бумаги все равно идут какие-то химические процессы. И в позеленении виноваты чернила. Что происходит в слое бумаги с чернилами, мне сказать сложно: я не химик и тонкостей процесса не знаю.
Может, написанное мной кому-то будет полезно и интересно. Может, кто-то до этого уже и сам дошел. Для себя я сделал вывод, какую бумагу использовать, чтоб потом не пенять на себя. Дорого! Согласен. Но смотря какой результат нужен. А чернила? Да по-моему любые, кроме ИнкМэйт 1500.
Прошу не рассматривать этот материал как рекламу или панацею. Решайте сами, я же поделился своими наблюдениями и мыслями. Только вот не знаю, туда ли я разместил свои наблюдения?